Храна - Нуждаете се от цялостна стратегия за по-добра диета (Архив)
Федералният министър на храните Klöckner защити плана си за доброволно намаляване на захарта, солта и мазнините в готовите продукти. Предполагате, че хранителната индустрия ще се придържа към доброволния ангажимент, каза Клокнер в Dlf. Има и внимателно наблюдение от експерти.
Джулия Клокнер в разговор със Сара Зербак
- електронна поща
- разделям
- Tweet
- Джоб
- Да натиснеш
- Подкаст
повече по темата
Производителят на храни и намаляването на захарта Klöckner постигна доброволен ангажимент
Великобритания С данък върху захарта и забрана за реклама срещу затлъстяването
Борба с измамите с храни, ако тя не съдържа какво има в нея
Сара Зербак: Захарта не само ви напълнява и чупи зъбите, а в най-лошия случай може и да ви разболее наистина. Солта и мазнините също трябва да бъдат добре дозирани. Но често не е толкова лесно, защото има много от него в много храни, особено в готовите ястия. За да намали това, отговорният министър вече се е съгласил с производителите постепенно да намалят нивото до 2025 г., в зависимост от продукта, да променят рецептите. Например, десет процента по-малко захар трябва да попадне в детските кисели млека или 20 процента по-малко в зърнените храни за закуска.
Това обаче не е регламентирано от закона, но министърът на храните и земеделието надгражда върху доброволни действия чрез доброволен ангажимент от бранша. Вече министърът е на телефона Джулия Клокнер. Тя е и заместник-председател на ХДС. Добро утро, г-жо Klöckner!
Джулия Клокнер: Здрасти! - Добро утро, госпожо Зербак.
Zerback: Доброволен ангажимент - това е вашият ранен коледен подарък към хранителните компании?
Клокнер: Това, разбира се, е риторично за вас и със сигурност би било твърде плоско сега, защото се справяме с това от относително дълго време. Защото нито вие като журналист, нито ние като политици сме производители на храни и не можем да предписваме рецепти, защото не можем да направим математиката без вкуса на потребителя.
Постепенно намалявайте общия брой калории
Zerback: Между другото, това е цитат от Зелените Ренате Кюнаст, ако мога да го изпратя след това.
Клокнер: Да добре Това не е изненадващо. Някога самата г-жа Кюнаст беше министър на храненето и не намирам никакви инициативи или успехи в това отношение. В това отношение считам, че е важно не просто да се барабаним като опозиция, но наистина да постигнем съгласие по стъпките. Това, което направихме, и това е наистина за първи път в Европа и също така ще бъде примерно, че ние и хранителната индустрия - което е възможно само с нея - която произвежда готовата храна, постигнахме споразумение - че те се съгласяват писмено обяснено за постепенно намаляване на общия брой калории в готовите храни.
Разбира се, не можете да дадете обобщени проценти за цялата индустрия, защото това също се проваля по отношение на хранителните технологии и в крайна сметка, разбира се, също практически. Така че имаме нашия институт „Макс Брукнер“. Това е нашият научен институт, който също подкрепя малкия занаятчийски бизнес например, а също така изследва и изпробва с тях колко сол може да се намали, без да има проблеми с хигиената, срока на годност или консистенцията. Същото е и със захарта и мазнините.
Последна точка: Също така няма голяма полза, ако кажем, че намаляваме само захарта и след това мазнините се увеличават или мазнините се намаляват и захарта се използва за това, или заместители, които вече не са по-добри за общия хранителен прием. Това е много сложна проблемна област.
Zerback: Може би тогава ще е необходим сложен отговор на този проблем, а не общ отговор, както казвате. И най-вече може да се нуждае от проверимост. Какво се случва, ако производителите не се придържат към това доброволно задължение?
Клокнер: Нали, между извършването и неправенето има възможност за проверка и процесите, които ние посочваме. На първо място, сега установихме какво е хранителното поведение на нашето население. Виждаме, че поради промените в ежедневието обсегът на удобни храни става все по-силен и по-силен. В удобните храни, не всички, но много, имаме твърде много мазнини, твърде много захар, твърде много сол.
„Имаме внимателно наблюдение“
Zerback: Ако това не се промени, как ще санкционирате индустрията? Това беше моят въпрос.
Клокнер: Да. Но мисля, че също е много добре, ако го извлечете, за да обясните на слушателя колко сложна е системата и колко сериозно подхождаме към нея. Ето защо разгледахме различните продуктови групи и мога да ви кажа как го проверяваме. Създадохме консултативен комитет. Има защитници на потребителите, има педиатри, има учени, има и ангажиран бизнес, които сега преглеждат отделните стъпки от споразуменията.
Например: Установихме, че зърнените закуски, насочени директно към децата, съдържат 20 процента повече захар, което е абсолютно невъзможно, повече захар от зърнените култури, насочени към възрастни. Ще прегледаме тази разбивка, тези стъпки. Това се документира стъпка по стъпка в Интернет. Първият преглед и публикуване ще бъде през есента на 2019 г. През 2020 г. ще има междинен доклад. Имаме консултативен комитет, наблюдаваме отблизо.
Преди всичко имаме трети стълб и това са иновациите. Ние дори можем да бъдем по-амбициозни, отколкото законодателят някога може да бъде. Пример: В момента изследваме нови видове нискокалорични захари от захарно цвекло. Става въпрос за целобиоза. Ако имаме пробив там - и аз съм много уверен в това - бихме могли да бъдем дори по-амбициозни от това, което току-що разглеждахме законно.
„Предполагам, че се придържате към него“
Zerback: Г-жо Klöckner, моля, извинете за прекъсването. Сега търпеливо ви изслушах, но все още не разбирам какво ще се случи, ако производителите не се придържат към него. Разбрах процеса на проверка, но досега производителите не се интересуваха да правят това доброволно. Можеха да го направят. Защо трябва да имат това в бъдеще?
Клокнер: На първо място, това, което сме направили сега, никога не се е случвало. За първи път събрах на масата всички участващи, включително педиатрите, защитниците на потребителите и т.н. Сключихме споразумение с подписи, ангажирани да предприемем тези стъпки. Предполагам - в противен случай цял живот би бил срам - че ще се придържат към него. Ако вече кажа, че се проваля, можем да спрем още сега.
През 2019 г. имаме първото ревю. Това също е рядко. Със закон не можете да реагирате толкова бързо. Нямаше да имаме това до 2019 г. Това е предимството тук. Ако мониторингът не е работил, разбира се, ще обмислим допълнителни стъпки. Но сега не правя заплаха или закон, ако сме на много, много добър път тук и също така виждаме, че има предложения.
„Нашият подход е много по-широк и много по-широк“
Zerback: Г-жо Klöckner, има още една разлика между заплахата и закона. Исках отново да подчертая разликата. Става въпрос за обвързващи критерии и най-вече за гарантиране, че цялото нещо е изпълнено. Защо данъкът върху захарта не беше начинът? Защо го отказа? Това би било мярка, която да направи това обвързващо.
Клокнер: Да, това звучи страхотно, освен това е популистки. Нека разгледаме по-отблизо страните, където например е въведен данък върху захарта или някога е имало данък върху мазнините в Скандинавия. Този данък върху мазнините е премахнат в Скандинавия. Защо? Защото, когато намалите мазнините, например, съдържанието на захар е увеличено, или ако намалите захарта, мазнините са увеличени и други съставки, например сол, са увеличени за стабилизиране.
Аз искам повече! Искам цялостна стратегия и затова разглеждаме общия брой калории в тези продукти. Това може да звучи по-сложно, но съм сигурен и съм благодарен, че федералният министър на здравеопазването и лекарите ме подкрепят, че се нуждаем от цялостна стратегия за постигане на по-добро хранене. Защото в крайна сметка здравословният избор трябва да се превърне в лесен избор.
Zerback: Въпреки това има достатъчно лекари, които призовават за точно такъв данък върху захарта и които се позовават на примера на Великобритания, където подобен данък е в сила.
Клокнер: Но това не е сложен въпрос за Великобритания. Обединеното кралство е фокусирано върху напитките. Нашият подход е много по-широк и също много по-широк. В края на деня искаме захващането с готовите храни, което имаме в Германия, да става все по-силно, така че това захващане да стане просто овладяване на по-здравословни предложения в хранителния сектор. Ако някой каже, че искаме 50 процента по-малко мазнини, 50 процента по-малко захар, след това ще имате бавно движещи се стоки в магазина и трябва да помислите и за това. Защото в крайна сметка нито вие като журналист, нито аз като политик правим продукта, към който потребителите посягат.
Ще ви дам още един пример за това, което наистина е пробив, колкото и банално да звучи: Когато правите палачинки или понички, например, те имат добър вкус. Но този сладкиш има невероятно количество мазнини. Сега с нашите изследвания установихме - а също така подкрепяме малки занаятчийски бизнеси - че пшеничното брашно е важно. Ако пшеничното брашно може да поеме повече вода, в зависимост от смилането, то тази палачинка поема много, много по-малко мазнини при пържене.
„Фридрих Мерц не трябва да си отива с празни ръце“
Zerback: Г-жо Klöckner, мисля, че вече разбрахме примера. Разбираме до каква точка стигате. Но нека да отбележим в този момент. Това е доброволен ангажимент, вие ще го прегледате и след няколко месеца ще получим вашите резултати. Ще погледнем отново, за да видим какво всъщност е излязло от него.
Сега имаме един от заместник-председателите на ХДС по телефона. В ден като днешния, след като Фридрих Мерц отново хвърли шапката си на ринга и би искал да има министерски кабинет, трябва отново да се върнем към тази тема. Как вашата партия, ХДС, иска да продължи сега? Бихте ли направили министерския си офис на разположение сега или какво е бъдещето на мъжа?
Клокнер: Как искаме да се справим с него? Мисля, че това е въпрос на канцлера. Тя решава.
Zerback: И тя вече каза, че не иска да му даде офис. Смятате ли, че е разумно с някой, който току-що е мотивирал основата на вашата партия, но който също се дразни, че е излязъл сега, не е успял да не се включи в борбата за лидерство на партията?
Клокнер: Няма всичко или нищо и има различни начини и възможности по отношение на интеграцията. Това, което Фридрих Мерц, Анегрет Крамп-Каренбауер и Йенс Шпан постигнаха, също на регионалните конференции, е, че имаме членство в партии, че имаме интерес към политиката и че в крайна сметка демократичният процес, а именно изборите, трябва да бъде приет от всички Участващи.
Zerback: Но това беше много близо.
Клокнер: Да добре Но вие против демокрацията и мнозинствата ли сте?
Zerback: Не трябва да отговарям на въпроса, или ще задам въпросите тук. Дано това е риторичен въпрос. Това показва, разбира се, че във вашата партия има много привърженици на Мерц, не само сред делегатите, но и на нивото.
Клокнер: Да, така е. Но първо казах нещо, което първо трябва да бъде фалшифицирано, че при демокрация мнозинствата решават. Защото не можете да избирате, докато не ви устройва. Анегрет Крамп-Каренбауер и Фридрих Мерц се срещнаха за много дълъг разговор. Те ще се срещнат отново през януари. Мисля, че и това е добър начин и не мисля, че трябва да правите нещо подобно на публичния пазар. Нито направете това. Знам, че те е грижа и искаш да знаеш, но ...
Zerback: Фридрих Мерц даде публично интервю във "FAZ" вчера. Вече е на пазара и вече се обсъжда публично. Ето защо въпросът как възнамерявате да включите мъжа в партията не е маловажен. Трябва ли да си отиде с празни ръце сега?
Клокнер: Не, не трябва да изчезва с празни ръце и аз се доверявам на дискусиите между нашия председател и Фридрих Мерц.
Изявленията на нашите събеседници отразяват собствените им възгледи. Deutschlandfunk не приема изявленията на своите събеседници в интервюта и дискусии като свои.