Ефектите са огромни ”- DER SPIEGEL 12018
ОГЛЕДАЛО: Г-н Лонго, какво ядохте днес?
Статия като PDF
Лонго: Все още нищо. Тук в Лос Анджелис е девет сутринта и трябва да спазвам дванадесетчасовия си пост. И все още трябва да тренирам: циклирайте срещу силно магнитно съпротивление в продължение на 40 минути. Правя това през ден.
Лонго: Благодаря. Съветвам всеки, който иска да спортува, независимо от времето, да си купи такъв тренировъчен велосипед. Понякога посещавам срещи, докато тренирам по тях. Намирам това за практично. И нямате повече оправдания.
ОГЛЕДАЛО: С коя закуска се възнаграждавате след това?
Лонго: Зелена и черна торбичка чай с прясно изцеден лимон, както и тост с канела и стафиди със сладко от боровинки.
ОГЛЕДАЛО: Съответства ли това на препоръките за хранене, които сте разработили въз основа на вашите изследвания?
Лонго: Да. Това е веганска диета с ниско съдържание на протеини плюс риба, като много специална форма на средиземноморската диета. Ядете много, но не много калории. Това има две предимства: Първо, абсорбирате големи количества хранителни вещества, защото например сте изяли три порции зеленчуци наведнъж. И второ, стомахът е пълен, така че се чувствате сити. Така че не напълнявате с този тип диета.
ОГЛЕДАЛО: Кога започнахте да се храните според тези принципи?
Лонго: Когато бях на около 30 години, кръвното ми налягане започна да се повишава и нивата на холестерола също се повишиха. Знаех, че трябва да променя нещо в живота си. Бях учил с Рой Уолфорд, медик, пионер в областта на нискокалоричното хранене, и реших да базирам диетата си на неговите идеи.
ОГЛЕДАЛО: С какъв ефект?
Лонго: Оттогава не съм имал проблеми с кръвното налягане или холестерола.
ОГЛЕДАЛО: Така ще живеете ли по-дълго?
Лонго: Постоянното намаляване на калориите, което Уолфорд предлага, е малко вероятно да увеличи продължителността на живота. Дългосрочните експерименти с маймуни показват, че животните, които се хранят с диета с намалено съдържание на калории, живеят само малко по-дълго от другите си видове. Също така вярвам, че строгата, постоянна, нискокалорична диета е много трудна за поддържане. Между другото, това се отнася и за така нареченото периодично гладуване, при което не ядете 16 часа на ден или алтернативно два дни в седмицата. Не е толкова лесно. Но тъй като положителните ефекти от избягването на калории и гладуването за здравето бяха толкова огромни, според проучванията ние потърсихме друг начин - и измислихме идеята за периодично гладуване, тоест няколко дни гладуване от време на време. Между другото, това има дълга традиция в Германия.
ОГЛЕДАЛО: Каква стратегия на гладно препоръчвате?
Лонго: Според нашата концепция гладувате пет дни, на всеки два, четири или шест месеца, в зависимост от това от какво се нуждае тялото и кога е удобно за индивида. Например човек със затлъстяване с висок холестерол и високо кръвно налягане трябва да пости веднъж месечно; които са много здрави, на всеки шест месеца. През тези пет дни обаче не избягвате напълно да ядете, но консумирате определени хранителни вещества в супи или бисквити. Те са координирани по такъв начин, че физиологичните процеси, които възникват по време на гладуване, все още се задействат. Затова говорим за фиктивна диета на гладно.
ОГЛЕДАЛО: Вие продавате тези хранителни комбинации чрез вашия собствен бизнес.
Лонго: Създадох компания, която прави и доставя кутия с храната за петте дни на гладуване; сега компанията има ръководство и т.н., тя е независима от мен. Това е веганска диета с високо съдържание на мазнини, ниско съдържание на протеини, ниско съдържание на нишесте и ниско съдържание на захар, приготвена от 66 съставки. Не печеля нито стотинка от това, моят дял от печалбата отива изцяло на моите фондации в САЩ и Италия за проучване и популяризиране на здравословното хранене за дълъг живот.
ОГЛЕДАЛО: Не е ли обещанието на всеки тип диета, че ще ви направи по-слаби, по-здрави и по-здрави?
Лонго: Можете да обещаете много. И, нали, когато човек с наднормено тегло отслабне, това е полезно за здравето му. Но с нашия метод ставате по-здрави, независимо от загубата на тегло, именно защото се симулира метаболизма на гладно. При пациенти с множествена склероза или рак клиничните проучвания показват, че периодичните гладувания имат потенциал да подобрят значително симптомите.
ОГЛЕДАЛО: Какви научни доказателства имате за това?
Лонго: Множествената склероза е автоимунно заболяване. Първоначално проучвания върху мишки показват, че увреждащите автоимунни клетки са унищожени по време на седемдневното гладуване и са създадени здрави клетки. След това, през 2015 г., проучване върху пациенти с множествена склероза показа, че гладуването може значително да подобри клиничната картина. При мишки миелинът, който обвива нервните клетки в гръбначния мозък и се разрушава от собствените клетки на тялото при множествена склероза, дори е регенериран. Така че тялото има огромен потенциал да обновява своите органи. Виждали сме подобни ефекти при диабет и рак. Можем да използваме този потенциал с фиктивна диета на гладно.
ОГЛЕДАЛО: Постенето като това не помага на здравите хора.
Лонго: Тук важи същото като за диетата с намалени калории: супер здравият човек ще живее ли по-дълго с редовно периодично гладуване? Ние не знаем това. Но в нашите проучвания върху мишки периодичната диета на гладно увеличава продължителността на живота на здравите мишки и намалява шанса за развитие на тумор или възпалително заболяване с 50 процента. Освен това много от туморите, които мишките получиха, бяха доброкачествени. В САЩ и други западни страни много малко хора са много здрави. 70 процента от американското население е с наднормено тегло или дори със затлъстяване. И колко от германците на възраст над 50 години не приемат никакви лекарства? Може би десет процента?
ОГЛЕДАЛО: Сега експериментирате с ефектите от периодичното гладуване при терапия на рак. Как го измислихте?
Лонго: Преди много години изследвах клетките на дрождите и бактериите и открих, че те са защитени срещу различни токсини, ако ги оставите да умрат от глад, защото те влизат в един вид хибернация. Обратният случай е при раковите клетки: те остават гладни и поглъщат цялата храна. Също така и клетъчната отрова по време на химиотерапия. Постенето стимулира и образуването на кетони в черния дроб, гориво, което много ракови клетки не могат да обработят добре, но здравите клетки могат. Ето защо започнахме да експериментираме с гладуването в областта на онкологията. Първо с мишки, след това с пациенти с рак.
ОГЛЕДАЛО: И с какъв резултат?
Лонго: С насърчение. И все още се провеждат много експерименти с различни заболявания, например с пациенти с рак на гърдата, диабет, болест на Crohn, ревматизъм и множествена склероза, на които имаме големи надежди.
ОГЛЕДАЛО: Какво казват другите изследователи за вашите мисли?
Лонго: Както винаги е: някои смятат, че подходът е луд, други се съмняват в проучванията, трети ни подкрепят и правят изследвания, базирани на нашите идеи. Но ако сравня това със ситуацията отпреди 30 години, трябва да кажа: Това е разлика като деня и нощта.
ОГЛЕДАЛО: Вие сте италианец. В калабрийското село, където израснахте, за известно време имаше четири столетници. Те също постиха?
Лонго: Не, но диетата и начинът им на живот бяха идеални. Комбинация от различни фактори води до здраве и дълголетие: правилната диета, правилните гени и правилната среда. С други думи, ако се храните неправилно, трябва да имате най-добрите гени в света, за да живеете до сто. От друга страна, ако се храните правилно, можете да оптимизирате удължаването на живота. Това се доказва от експерименти върху мишки с генетична мутация, която ги кара да затлъстяват, но също така ги оставя да живеят 50 процента по-дълго от нормалните мишки. Продължителността на живота им се удължава още повече, когато се хранят с нискокалорична диета и те могат да живеят два пъти по-дълго от мишките на нормална диета.
ОГЛЕДАЛО: И все пак някои хора остаряват много, които живеят нездравословно.
Лонго: Да, например италианката Ема Морано, която почина миналата година на 117-годишна възраст. Тя яде месо и три яйца всеки ден през последните 20 години от живота си. Отвъд 95 всичко е свързано с получаването на достатъчно хранителни вещества. Тези хора се нуждаят от богата диета, защото е много по-вероятно да умрат от инфекция, отколкото от рак на дебелото черво.
ОГЛЕДАЛО: В зависимост от възрастта се прилагат различни диетични правила?
Лонго: Да. При хора на възраст под 65 години диетата с високо съдържание на протеини увеличава риска от рак и общия риск от смъртност. Хората над 65 години, от друга страна, се нуждаят от повече протеини, за да противодействат на загубата на мускулна маса, свързана с възрастта. Мисля, че трябва да адаптираме диетата си към пет фази в живота. Грубо казано: 0 до 20, 20 до 40, 40 до 65, 65 до 90, над 90.
ОГЛЕДАЛО: Така че те не вярват на хора под 65 години, спазващи типични нисковъглехидратни диети, при които въглехидратите са намалени, но са разрешени големи количества протеини и мазнини.
Лонго: Не, изобщо нищо. Проучванията показват, че това е най-лошата диета някога. Понякога хората бъркат въглехидратите с нишесте и захар. Говоря за въглехидрати от зеленчуци; Подкрепям диета с ниско съдържание на захар и нишесте с нишесте от тестени изделия, хляб и захар. Но около 60 процента от калориите трябва да идват от добрите въглехидрати, които току-що описах. Разбира се, ако намалите всички въглехидрати, отслабвате. Но в дългосрочен план тази диета натоварва метаболизма и съкращава продължителността на живота, защото благоприятства болестите, особено ако диетата е богата на животински протеини и мазнини.
ОГЛЕДАЛО: Има хранителни гурута, които твърдят обратното.
Лонго: Освен пушенето, диетата е най-важният фактор за продължителността на живота ни. Трябва да се разработят добре обосновани хранителни препоръки и подходящи диетични планове въз основа на епидемиологични данни, основни познания и резултатите от клинични проучвания върху животни и хора. И тогава все още сравнявам плановете за хранене с това, което ядоха културите с рекорди през целия живот. Ако никога през живота си не са се хранили по този начин, този хранителен план може да бъде изхвърлен на боклука. Във всеки случай не знам нито една популационна група с дълъг живот, която да е разчитала на висок прием на протеини и мазнини.
ОГЛЕДАЛО: Те препоръчват да включите храни, които вашите предци вече са яли в ежедневната си диета. Защо?
Лонго: Така че никой да не ме разбира погрешно: Ако баба и дядо ви са яли месо пет пъти седмично, не бива да повтаряте тази грешка. Но предците на европейците със сигурност не са яли киноа, защото тя идва от Южна Америка. Затова казвам: Не го прави! Има местни видове зърно. Само защото киноата е с високо съдържание на протеини, не е задължително да бъде здравословна за европейците. Той е чужд на тялото. По-добре да ядем регионални продукти, което между другото е и по-добре за нашата планета.
ОГЛЕДАЛО: Германците много ядяха зеле през зимата. В днешно време мнозина не го намират за особено вкусно.
Лонго: Ако не харесвате това, което са яли бабите и дядовците ви, не е нужно да ядете това. Изберете храните на вашите предци, които попадат в категориите Longevità Diet, които обяснявам в моята книга. Не подценявайте баба и дядо! Разгледайте стара готварска книга. Там ще намерите много интересни рецепти. Едно от любимите ми ястия от Калабрия върви по следния начин: 50 грама паста, 300 грама нахут и различни зеленчуци. И много зехтин. обичам го!
ОГЛЕДАЛО: Колко стриктно трябва всъщност да се придържате към вашата хранителна концепция?
Лонго: Разбира се, можете да го нарушите тук и там, това е добре. Но ако това се случва често, тогава трябва да постите по-често.
ОГЛЕДАЛО: Благодаря ви за това интервю, г-н Лонго.
Валтер Лонго е биохимик и биогеронтолог. Като професор в Училището по геронтология към Университета на Южна Калифорния, той провежда изследвания за връзката между диетата и процесите на стареене. Ефектите от намаляването на калориите и дните на гладно са основната му област, той се смята за един от водещите световни учени. Неговото изобретение на стандартизирана диета, предназначена да имитира гладуване, е противоречиво. Учените в тази страна не се съмняват в ефекта от измамното излекуване на гладно от Лонго, но виждат традиционното терапевтично гладуване поне толкова добро. 50-годишният Лонго също е изготвил диетични препоръки за ежедневна употреба. Току-що е публикувана неговата книга за тази здравословна диета: "Яжте се млади. Научно доказано хранене за здравословен и дълъг живот. Диетата Longevità" (Goldmann; 384 страници; 10 евро).