Дилемата бъбречна или BSD диета

Мортиша

Здравейте мили мои.

Досега предимно бях мълчалив читател, но сега съм изправен пред въпрос, на който не мога да си отговоря сам.

За съжаление в момента моята котка Ромео е болна. Точната причина все още не е известна, но е от 17.07. лекувани с антибиотици. По-голямата част от времето беше заради възпаление в корема. Описах процеса досега подробно ТУК.

Днес отидох на ветеринар за последващ преглед. Тъй като стойностите на черния дроб бяха толкова лоши за последен път, беше планиран друг ултразвук и кръвна картина. На ултразвука не може да се види нищо "освен" трайно възпаление към панкреаса. Сянка в черния дроб, която беше забелязана през юли, беше изчезнала, а течността, отбелязана по това време (не много, но все още разпознаваема), почти напълно изчезна.

Според лекаря нещата са се подобрили, но тя не е напълно доволна.
След това от него е взета кръв и част от нея е изследвана веднага на място. Получавам оценка за панкреаса от външна лаборатория, но стойностите на черния дроб и бъбреците могат да бъдат определени директно. Силно повишената, тревожна стойност на черния дроб от тогава (почти 25 пъти по-висока) сега се нормализира. По съвет на моя ветеринарен лекар дадох на Royal Canin специална чернодробна храна и я подкрепих сам с Legaphyton. Но тъй като беше доста мързелив за пиене и не винаги искаше да приема TroFu, той получаваше мокра храна 1-2 пъти на ден след консултация с моя ветеринар (разбира се по-малко TroFu). Що се отнася до приемането, най-добре се справиха торбите със сос Aldi, които разредих с малко повече вода.

Сега лекарят по ултразвук ми каза обаче, че стойностите на бъбреците, които по това време са били малко по-високи (CRE-PS 3 mg/dl; BUN-PS 53,2 mg/dl) и че ако имате панкреатит, трябва да се храните с ниско съдържание на мазнини. Обвързан съм с това. Бъбречната диетична храна е доста мазна, но нискомаслената храна е доста богата на протеини. Вече не мога да давам на черния дроб диетична храна, тя е висококалорична. И без това не му харесваше особено. Приготвянето на нещо също няма да му помогне, бях опитвал това с моите котки няколко пъти преди - без особен интерес от котетата.

Доколкото успях да прочета тук във форума, търся яйценосното вълнено мляко и трябва да реша коя строителна площадка е „по-важна“ за мен. Днес лекарят препоръча диета с ниско съдържание на мазнини. Но сега можех да прочета и за нискофосфатни фуражи и фосфатни свързващи вещества. Какво правят и защо фосфатът е лош? Прочетете това в общия контекст за храна за възрастни котки или животни с хронично бъбречно заболяване.

Като цяло поведението му се подобри много в сравнение с преди 5 седмици, когато за първи път отидох при ветеринар с голяма загриженост. Преди да започнат всички проблеми, той стерилизира (TroFu) от Royal Canin, но в крайна сметка не му хареса толкова много. Що се отнася до храната, аз съм абсолютно на загуба, тъй като една променлива винаги не изглежда да се побира, когато сте приспособили другата към вашите нужди. Например, той изобщо не яде пай или желе, трябва да има много сос.
Така че ще бъда благодарен за всеки съвет.

Уолди

Здравей скъпи Мортиша,

Имам точно същата котка като теб, моят Fox има CRF и BSD. И не вярвам на твърдението, че сте между тях. при котките, знаейки, че нямат нищо против храни с високо съдържание на мазнини с BSD.
Сега храня Fox the Select Gold Wet, той е с много ниско съдържание на фосфат. Ветеринарите твърдят, че само когато нивото на фосфата в кръвта надвиши целевата си стойност, ще трябва да се храни с ниско съдържание на фосфат, и това не виждам. Болните бъбреци вече не могат да обработват фосфата по същия начин като здравите и по този начин се стресират още повече, така че стойностите след това естествено се влошават по-бързо.

Бъбречната диетична храна е с ниско съдържание на фосфати, но с високо съдържание на мазнини.
Можете да дадете нормална храна с фосфатно свързващо вещество над нея, напр. Имам Ikaptine, който смесвате с храната. Защото понякога Фокс иска и друга храна, която има повече фосфат. За щастие, той приема фуража добре със свързващото вещество.
И като трофу, давам на Vet-Concept грижа за котките, фосфатната стойност също е умерена там.

Фокс вече имаше два рецидива в рамките на шест месеца и много се надявам тази храна да не се използва, защото това е лошо.
Тягата на моята Софи беше толкова силна, че трябваше да я пуснем

lux aeterna

Възпаленията на CKD и BSD за съжаление си влияят взаимно, можете да намерите повече информация тук:
http://www.felinecrf.info/pankreatitis.htm

Моята Moira също има CRF и досега два пъти е имала панкреатит. За мен намаляването на фосфатите беше приоритет, тъй като а) това е най-важната мярка за лечение на ХНН (виж: http://www.felinecrf.info/verarbeitung_regulierung_mineralien.htm) и б) не е 100% доказано дали намаляването на мазнините при панкреатит е наистина ефективен.

И при двете заболявания, и разбира се при котките с чернодробни проблеми, най-важното е да се хранят.

Затова продължих да храня храната, която Мойра прие и предпочете със свързващо вещество, а също така въведох няколко мерки с ниско съдържание на мазнини: Barf, чиста храна за пилета (например от Cosma), естествено кисело мляко с ниско съдържание на мазнини за разтягане на фуража.

Надявам се, че вашето коте харесва NaFu?

Мортиша

Благодаря за вашите отговори.

Здравей скъпи Мортиша,

Имам точно същата котка като теб, моят Fox има CRF и BSD.

Сега храня Fox the Select Gold Wet, той е с много ниско съдържание на фосфат. Ветеринарите твърдят, че само когато нивото на фосфата в кръвта надвиши целевата си стойност, ще трябва да се храни с ниско съдържание на фосфат, и това не виждам. Болните бъбреци вече не могат да обработват фосфата по същия начин като здравите и следователно са още по-стресирани, така че стойностите след това естествено се влошават по-бързо.

Бъбречната диетична храна е с ниско съдържание на фосфати, но с високо съдържание на мазнини.
Можете да дадете нормална храна с фосфатно свързващо вещество над нея, напр. Имам Ikaptine, който смесвате с храната. Защото понякога Фокс иска и друга храна, която има повече фосфати. За щастие, той приема фуража добре със свързващото вещество.
И като трофу, давам на Vet-Concept грижа за котките, фосфатната стойност също е умерена там.

Много съжалявам, че трябваше да пуснеш котка. За съжаление никога не сте подготвени за това и просто много ви боли.

CRF обаче дори не е диагностицирана в Ромео, защото все още не може да се счита за хронична. Той е напр. Също много мързеливи за пиене и, доколкото знам, котките с бъбречни проблеми имат изключителна нужда от жажда/вода.

Вчера получих различни емисии от Fressnapf, за да мога да тествам кой му харесва. Както казах, той не може да се сдобие с желе или пастет, трябва да има много сос, към който също добавям вода, за да пие правилно.

Досега са изпробвани следното:

KATTOVIT бъбрек/бъбречна пуйка. Има намалено съдържание на фосфор и протеини (суров протеин 6%, съдържание на мазнини 5,5%, фосфор 0,12%).
Наистина беше много добре приет и изцяло измазан.
Royal Canin Aging +12 (протеин 10%, мазнини 4%, фосфор 0,12%).
Не падна толкова добре, колкото първата храна.
Animonda Vom Feinsten Senior с говеждо месо (суров протеин 10%, мазнини 4%, фосфорът не е отличен, но според форума повечето фуражи за възрастни са с намален фосфор).
Току-що му го дадох за обяд, но също така е по-скоро желе и затова не е особено привлекателно. Опитах се да го разреждам с вода, но засега без особен успех.

Все още трябва да бъдат тествани:

KATTOVIT бъбречно/бъбречно говеждо и пилешко месо (всяка със същите стойности като горепосочените) и стомашно-чревен панкреас в пуйка + ориз (суров протеин 8%, масленост 5%, фосфор 0,20%) и патица + ориз (суров протеин 8 %, Съдържание на мазнини 5%, фосфор 0,30%).
Истинско пиле и Турция с масло от червен пипер и вечерна иглика: протеини 11,7%, мазнини 3,9%, фосфор 0,17%
Animonda Vom Feinsten Senior с агнешко и птиче месо (същите стойности, както по-горе).

И при двете заболявания и, разбира се, особено при котките с чернодробни проблеми, най-важното е да се хранят.

Затова продължих да храня храната, която Мойра прие и предпочете със свързващо вещество, а също така въведох няколко мерки с ниско съдържание на мазнини: барф, чиста храна за пилета (напр. От Cosma), естествено кисело мляко с ниско съдържание на мазнини за разтягане на фуража.

Надявам се, че вашето коте харесва NaFu?

Благодаря за връзката. Надявам се да е остро възпаление, а не хронично. С отвращението на Ромео към ветеринарните лекари, той ще трябва да бъде успокоен за всеки преглед и това също засяга организма.
На свързаната страница също пише, че BUN и креатининът ще бъдат увеличени. Стойностите на BUN от Romeo от четвъртък са BUN-PS 53,2 mg/dL (референция 17,6-32,8) и BUN-CRE 17,7 (референция 17,5-21,9). Белите кръвни клетки не бяха тествани, но чернодробните тестове бяха нормални. Според ултразвука също не е открит панкреас. [FONT = & quot] [FONT = & quot] [FONT = & quot] [/ FONT] [/ FONT] [/ FONT]

Така че, според вас, трябва да обърна внимание предимно на ниско фосфатната храна, която в моя случай в идеалния случай също е намалена с мазнини?! Мога да забравя barf, опитах преди години.
Това, че Ромео яде, не е проблем. Той всъщност има апетит и в момента проблемите с черния дроб са изчезнали. Стойностите му са в референтния диапазон и подобрение може да се види и при ултразвук.

Все още имам няколко въпроса. От какво съдържание на мазнини е храната, подходяща за диета? Каква трябва да бъде горната граница за фосфор при бъбречни проблеми? От коя протеинова стойност е храна, подходяща за бъбречна диета?
Имате опит с Royal Canin Senior Consult Stage 2 - Vet Care Nutrition TroFu? Трябва ли да продължа да му давам Legaphyton въпреки умерените чернодробни стойности?

Уолди

При което напр. Пилето е много богато на фосфат, така че бъдете внимателни.

без наистина да го знам, мисля, че ако няма проблем, не е нужно да се справяте с него?

Мисля, че колкото по-малко фосфати, толкова по-добре, въпреки че котката също се нуждае от фосфат. Бъбречната храна от ветеринаря съдържа най-малко количество фосфат.
След това тези от Fressnapf имат отново по-високо съдържание на фосфати.

разгледайте тази страница:

FELIDAE4

Храната с анимонда има фосфатно съдържание от 0,16, което е по-малко от диетата на Kattovit. а също и по-малко мазнини

Miamor Mild Meal и Miamor Senior също имат 0,16% по-малко фосфат за сравнение. и малко мазнини. Бъбречна диета от Ta. Има 0,1% фосфат и няма добър вкус. .

Погледнете тук за фосфата. Не мисля, че информацията за мазнини е налице . ще трябва да направите свое собствено проучване.

Преди две години баба ми котка имаше крива от 3,9 . Не можех да повярвам това. симптомите по някакъв начин отсъстваха. но поради нейната възраст й дадох храна с намалени нива на фосфати. без бъбречна диета.

Наскоро тя отново имаше панкреатит, когато излезе кръвното изследване ... че Krea беше в референтната ... уреята само леко се увеличи. и това може да се дължи на панкреатит.

Някои заболявания като Например панкреатитът също може да промени бъбречните стойности . Знам това от опит. три от котките ми имаха панкреатит.

Мисля, че не можете да сбъркате с намалена фосфатна храна и намалено съдържание на мазнини.

Но точно така. Сега дори не знам. има ли панкреатит или не. Не изглеждам съвсем. Вече го прочетох два пъти. и ако видях правилно. само карбамидът е леко увеличен . кривата е в референцията.

Мортиша

разгледайте тази страница:

благодаря за линка.
За съжаление списъкът с предложени храни е вече на 7 години.

Храната за възрастни анимонда има съдържание на фосфати от 0,16, което е по-малко от диетата на Kattovit. а също и по-малко мазнини

Някои заболявания като Например, панкреатитът също може да промени стойностите на бъбреците . Това го знам от опит. три от котките ми имаха панкреатит.

Мисля, че не можете да сбъркате с намалена фосфатна храна и намалено съдържание на мазнини.

Но така точно. Сега дори не знам. има ли панкреатит или не. Не търся съвсем. Вече го прочетох два пъти. и ако видях правилно. само карбамидът е леко увеличен . кривата е в референцията.

За съжаление наистина не виждам стойностите, защото този път името е различно от останалата кръвна картина (различни лаборатории, различни имена, различни мерни единици,.). Човек наистина би трябвало да учи медицина, за да разбере това без никакъв контекст.

Тази сутрин ми се обадиха от животинската практика, че резултатите от кръвта на BSD са налице - всичко е нормално. Единственото, което остава сега, е високата стойност на бъбреците, която трябва да взема под контрол.
Повишени стойности са CRE-PS с 3 mg/dl (целта ще бъде 0,8-1,8) и BUN-PS с 53,2 mg/dl (референтен диапазон 17,6-32,8). BUN/CRE 17.7 е в долната цел от 17.5 - 21.9. За "сравнение": Креатининът беше на 17 юли. при 170 (референция 0 - 168), урея при 14 (целта ще бъде 5,0 - 11,3).

Препращащото писмо за моя ветеринарен лекар казва следното:
Сонография на корема 20.07.: кръгла интрахепатална промяна близо до GB, стена на жлъчния мехур удебелена, канал на перитонит. холедох и панкреас, голям флуид граничен десен бъбрек, ляв бъбрек obB, бъбреци от двете страни хиперехогенни, кортикален мозъчен разграничение със загуба на структура, obB пикочен мехур и далак, Lnn. мезентериална увеличена, GIT obB
Сонография на корема 17.08.: Перитонит/константа на панкреатит, Lnn. mes. obB, стена на жлъчния мехур по-тънка, но не obB, няма задръстване на жлъчния мехур, заоблена структура в близост до жлъчния мехур вече не се вижда

Благодаря за връзката. Вече бях открил нишката миналата седмица и отчасти се ориентирах към нея.
Храмата Animonda Senior за съжаление не е случаят с Romeo, ще опитам Miamor. Но това също е в купата и следователно също е по-скоро като желе.
Animonda Carny Senior с говеждо и пуешко сърца също не беше сервиран със сос, но беше изключително добре приет. Отново го изцапах с вода и всъщност очаквах поражение, но Ромео наистина скочи и е развълнуван. За съжаление съдържанието на мазнини е доста високо, но той отдавна не яде препоръчаните препоръки за хранене, а по-скоро малко по-малко (вероятно защото на 14,5 години той вече не се нуждае от толкова, колкото „по-млада“ котка), така че ние го правим това също може да намали теглото. Преди, когато бяха двама, не остана трохичка суха храна след много кратко време. Ако Шидо все пак не се справи с цялата си част, тогава Ромео довърши останалото.Тъй като той е сам, не е нужно да се тревожи повече за храната си и почти винаги има нещо в купичките.

Трябва ли все пак да получа фосфатно свързващо вещество и да го дам над всичко? Храната за възрастни хора вече е намалена с фосфат и четох, че свързващите вещества също могат да доведат до недостиг. За съжаление четете много различни мнения за храненето, но не искам да бъда принуждаван да давам храна за бъбреците, която Ромео не харесва особено и която в основата си има зърно като основен компонент. Котките се нуждаят от протеини като месоядни животни. Ето защо в момента съм склонен да се храня за възрастни хора, което се приема добре и няма твърде много фосфати (с мокра храна се фокусирам върху всичко до максимум 0,20%). Все още е препоръчително свързващо вещество?

Като цяло Ромео прави много по-добро впечатление в сравнение с преди около 6 седмици. Неспокойното му поведение се е подобрило, той отново спи по-добре, вместо да сменя мястото на спане няколко пъти, отново е по-уравновесен. Продължава да използва тоалетните си редовно. Никога не го виждам да пие в кухнята (вероятно защото добавям допълнително вода към храната му), само когато си мия ръцете в банята, той винаги е много развълнуван и му оставям чиста вода в легенчето, което той прави след това също пийте малко.