Зеев Штернхел; Фашизъм n; не е излязъл от окопите през 1914 г., той принадлежи на; история
През април 2019 г. Емануел Лорантин разговаря със Зеев Щернхел, който изчезна на 21 юни. Историкът на фашизма се завърна, 35 години след публикуването на противоречивото си есе „Нито вдясно, нито вляво“ по „противоречието на Щернхел“, което не спира да агитира френската историография от 1983 г. насам.

Зеев Щернхел, специалист по фашизъм, почетен професор в Еврейския университет в Йерусалим, почина в неделя, 21 юни 2020 г. Миналата пролет, по повод излизането на колективното произведение The Repressed History La Rocque. Огненият кръст и френският фашизъм, които той беше насочил към изданията на Дю Серф, историкът преминаваше през Париж. В микрофона наЕманюел Лорантин, той се върна към неуморимата си борба, за да освободи място за определен френски историографски дискурс - но също и италиански, немски - състоящ се в това да види във фашизма скоба, премеждие в историята на съответните нации. Противно на тази визия, историкът се е постарал да разположи режима на Виши, подобно на фашисткия и нацисткия режим в дългата история на идеите в Европа, връщайки се по-специално към XIX век и до появата на критика на либерализма и духа на Просвещението.
Често се чува коментаторите да правят паралели между нашето време и периода от 30-те години на миналия век, особено след като сме наблюдавали нарастване на национализма в различни европейски страни. Зеев Штернхел от своя страна установява други видове мостове: между фашизма от 30-те години и по-старите движения на идеи, чийто произход проследява от 19-ти век, и това, от ранните му изследвания върху „френския националистически писател Морис Барес.
Историята не се „повтаря“, но има приемственост. И този въпрос за приемствеността ме занимава отдавна, защото това, което винаги ме е очаровало, се опитва да разбера ХХ век, опитвам се да разбера защо се е случило така. Великият историк Марк Блок веднъж каза, че не можем да разберем времето си, без да познаваме историята. От своя страна, напротив, светът, в който живея, също ми позволи да разбера по-добре миналото. Когато разглеждаме трагедиите на ХХ век, се чудим как е възможно това. Когато обаче погледнем какво се случва пред очите ни, си казваме, че всичко е възможно. Нито едно общество или хора нямат гени, които ги правят имунизирани срещу фашизъм, авторитаризъм, изключване на другите. И това, няма да спра да го чукам, включително и на моите съграждани в Израел.
Фашизмът, зло, възникнало от окопите на Първата световна война ?
Зеев Щернхел: Най-лесният - и най-често използваният - анализ на фашизма, този революционен феномен, това „гениално изобретение“ в началото на 20-ти век, се състои в изваждането му от окопите на Великата война, като се казва, че той не принадлежи към националната култура, към националната история. Четиво, което може да се намери във Франция, както и в Италия и Германия. Бенедето Кроче, един от най-великите мислители в италианската история, говори за "фашизъм-скоби". Що се отнася до Фридрих Майнеке, великият германски историк на 20-ти век, през 1946 г. той публикува „Германската катастрофа“. Когато видях тази книга за първи път, си помислих, че заглавието й трябва да се отнася до катастрофата, причинена от Германия. Но съвсем не. „Катастрофата“ се отнася до претърпената от германците, сякаш нацизмът е паднал от небето. За мен войната не поражда явления на разкъсване. Той предоставя само възможността явленията на разкъсване да се издигнат на повърхността.
Режимът на Виши, разкъсване или приемственост ?
Еманюел Лорантен: От 1975 г. и публикуването на Нито надясно, нито наляво вие се борите безмилостно с това, което виждате като част от историята на Франция репресирана, отричана от цял раздел от френската историография. Не се колебайте да разпитвате по име френски историци, които упреквате, че сте искали да „предадете гъбата“ на бивши националистически симпатии сред някои от техните връстници в интелектуалната среда от следвоенния период.