Внукът на Ганди Арун „Трябва да се погрижим за връзките си“
Внукът на Ганди Арун: „Трябва да се погрижим за връзките си“
Арун Ганди, петият внук на великия пацифист Махатма Ганди, имаше късмета да живее с дядо си в ашрама две години като тийнейджър. Оттогава той смята за свой дълг да продължи наследството си.
83-годишният мъж дълги години живее и работи в САЩ, където основава "Институт за ненасилие на М. К. Ганди". Той пътува до Хамбург, за да популяризира книгата си „Гневът е подарък: наследството на моя дядо Махатма Ганди“. Срещнахме го за разговор.
BRIGITTE.de: Г-н Ганди, написахте книга за уроците на вашия известен дядо. Имаме ли нужда от неговите учения по-спешно от всякога?
Арун Ганди: Ученията на Махатма Ганди винаги са актуални, ако искаме да живеем в цивилизован свят. Ставаше въпрос за това как се отнасяме един към друг. И в цивилизацията става въпрос за това как се справяме един с друг - а не за собственост или интелигентност. Но връзките ни са бедни, защото не ни интересува. Но трябва да направим това.
Едно от вярванията на дядо ви беше, че всички хора са взаимосвързани. В нашия глобализиран свят това е по-очевидно от всякога. Какъв би бил отговорът му за експлоатацията на хората и природата в глобалния капитализъм?
Той би казал: Ние не трябва да променяме радикално системата, ние трябва да променяме себе си.Защото промяната не идва отгоре, тя трябва да дойде отвътре. Дядо ми не беше против капитализма, а срещу алчността. Той каза: "Ако можете да печелите пари, направете го. Не го пазете за себе си, споделете го с другите."
Пишете, че Ганди не би приел икономическия дисбаланс в света. Какво би направил по въпроса?
Щеше да намери начини да протестира мирно. Например, той би спрял да купува определени неща. Но ние сме толкова уловени в нашия материалистичен начин на живот, че искаме всичко ново на пазара.
И не изглежда, че ще консумираме доброволно по-малко ...
Трябва да решим кое е по-важно за нас: ако не спрем да консумираме толкова много, ще унищожим себе си и земята. Невъзможно е всички хора да постигнат стандарта на живот в западния свят.
Но и ние не можем да откажем на другите това желание.
Не, сами трябва да дадем пример. Трябва да се откажем от част от богатството си и да се погрижим другите да ни настигнат. Проблем има и с опазването на околната среда. Богатите държави унищожават природата по-масово от всяка друга. Докато не спрете да го правите, не можете да кажете на другите: спрете да го правите!
Ганди вярва, че всеки може да допринесе за превръщането на света в по-добро място: „Бъдете промяната, която искате в света, за себе си“. Какво ще кажете на хора като мен, които не вярват, че могат да направят разлика?
Когато се промениш, влияеш на семейството и приятелите си и това продължава и продължава. Във всеки случай чакането политиката да промени нещо е безсмислено. Политиците са част от обществото и това, което правят, много често отразява неговите ценности. Едва когато се промени обществото, се променят и политиците. Има тази прекрасна фраза: ако хората отидат първи, могъщите следват.
Каза, че Махатма Ганди?
Веднъж го прочетох на стикер на броня. (смее се)
През последните години получавахме съобщения за изключително жестоко изнасилване в Индия. Защо омразата към жените?
Всъщност не мога да си обясня тази невероятна жестокост и пред себе си. Една от причините може да бъде: Много бедни фермери около Делхи станаха милионери за една нощ, защото успяха да продадат земята си на високи цени - градът бързо се разраства. Те не са имали образование и не познават съвременната култура. Сега те идват в града с джобовете си, пълни с пари, виждат съвременните жени и ги виждат като честна игра. Не искам да релативизирам насилието, но потискането на жените има дълга традиция по целия свят. На запад жените имат повече свобода, но те все още се експлоатират, както показва дебатът #metoo. Трябва да има много повече уважение между половете.
Дядо й казва за жените: Докато 50 процента от обществото е подтиснато, политическата свобода е безсмислена. Бил ли е феминист?
Той беше един от ранните феминистки говорители. Той знаеше за необходимостта от еманципация и поиска жените да се третират еднакво и с уважение. Но тук важи същото: Ние вярваме, че ще приемем закон и това ще промени всичко. Но не работи. Въпреки че жените имат същите права като мъжете в много страни, нито един закон не може да гарантира, че те се зачитат. Само когато отворим сърцата и умовете си, можем да видим, че трябва да се отнасяме към жените като към равни, а не като роби.
Често липсва уважение при работа с бежанци, както показва разпалващият се десен популизъм на Запад .
С имигрантите често се отнасят отгоре, мнозина нямат работа. Някои от тях бяха добре образовани в родината си, но дипломите им не се броят тук. И те знаят: страните, които приемат бежанци, го правят не от състрадание, а защото застаряващите общества се нуждаят от млада, евтина работна ръка. Всички тези неща се събират. Хората се питат: какви сме ние, безполезни същества, които могат да бъдат експлоатирани? И тогава се чудим защо хората, които живеят с нас, стават терористи.
Може ли принципът на Ганди за ненасилие срещу тероризма да направи нещо изобщо?
Ненасилието се основава на пет стълба: уважение, разбиране, приемане, оценяване и състрадание. Но ние сме толкова егоцентрични и алчни, че не виждаме страданията на другите. Много често това е резултат от нашата експлоатация. Така че хората се бият с нас, защото нямат надежда. В този момент е трудно да се намери мирно решение. Трябва да се събудим много по-рано и да се заемем с нещата, които правят терористите на хората.
Махатма Ганди, но също така и Нелсън Мандела и Мартин Лутър Кинг, които последваха примера му, са мъртви.?
Има духовни водачи като Далай Лама или Тич Нат Хан (виетнамски Дзен майстор и активист за мир, бележка на редактора). Но отново: трябва да вземем съдбата си в свои ръце. Ние притежаваме цялата мъдрост от миналото, но не я включваме в живота си. Четем за това, но не правим нищо с него.
След като прочетох вашата книга, почувствах нуждата да стана по-добър човек. Как успявате да сте на линия?
Нещо такова бързо се забравя в ежедневието. Медитацията, практикувана от дядо ми, помага тук: Тя е свързана с това да отделяте време редовно, да обръщате ума си навътре и да мислите как трябва да изглежда вашият собствен живот - и как можете да го постигнете. Трябва да започнем от себе си и да дадем пример за това, което искаме от другите.
Винаги го правете?
Ще го опитам.
Последното изречение от вашата книга гласи: „Наистина вярвам, че ако следваме примера на Ганди, всеки може да намери най-голямото щастие, позволено на земята“. Щастливец ли си?
Да, щастлив съм.
Не се отчайвайте понякога от състоянието на света?
О, но. Но отвътре съм щастлив. Щастието не означава, че забравяш реалността и си пъхаш главата в облаците. Щастието е свързано със способността да бъдеш доволен.
Съвет за книга: „Гневът е подарък: наследството на дядо ми Махатма Ганди“ от Арун Ганди (Дюмон, 20 евро).