В ковчега нямате нито червеи, нито червеи ”; Д-р
Kölner Stadt-Anzeiger, събота/неделя, 24./25. Август 2019, стр. 26-27
Съдебният биолог Марк Бенеке разговаря с гробаря Кристоф Кукелкорн за последните неща: За смъртта като вечно рециклиране, фалшиви митове и защо е важно да се докосне смъртта. За Бенеке хората остават в миналото - защото не осъзнават, че всичко е свързано с всичко.
Един от тях е „Властелинът на личинките“ за своите фенове и открито признава страстта си към труповете и насекомите. Другата без усилие съчетава карнавала с траур и раздяла. Въпреки че съдебният биолог Марк Бенеке и гробарят Кристоф Кукелкорн гледат на смъртта от много различни перспективи, бързо става ясно в съвместен разговор: Двамата се разбират - и отношението им към живота е изненадващо страхотно.
Тези, които всеки ден се сблъскват със смъртта, обработват „Carpe Diem“ и поставят различни приоритети в живота. Въпреки това и двамата понякога са ядосани от невежеството на много хора около тях.
Труп, осеян с насекоми, би бил истински ужас за повечето. Очевидно в това няма нищо притеснително или отвратително за вас.
БЕНЕКЕ: За мен отвращението изобщо не е измерение в работата ми. Просто съм отвратен от косата в канализацията. За мен трупът е носител на следи. И за мен смъртта е част от живота. То е също толкова присъстващо, колкото и дървото там.
Червеите са животни, които ми помагат да определя колко дълго лежат труповете. Те ми позволяват да определя фактите. Всъщност харесвам всички насекоми - независимо дали духалки или мършави бръмбари. Без насекоми светът щеше да се срине за нула време.
KUCKELKORN: Марк е изправен пред съвсем различна задача от мен. За мен не става въпрос за възстановяване на факти, а преди всичко за връщане на покойника достойнството, което понякога се губи при смърт. Мнозина умират много недостойно.
Смъртта често не изглежда красива и не мирише добре. И тогава роднините ви носят вечерна рокля от последния ви 80-и рожден ден. Измивате косата си, оцветявате линията на косата. Това прави голяма разлика и дава възможност на близките да се сбогуват.
И тогава има роднини, които току-що са загубили любим човек и с които се сблъсквате в това емоционално извънредно положение.
KUCKELKORN: Това е невероятно плътен и ценен момент, в който виждам задачата си да накарам близките да преживеят неразбираемото. Психологическата задача на гробаря е да направи смъртта разбираема. И за това трябва да го докоснете.
Дете също трябва да докосне мъртвата баба. Това едно докосване прави толкова много опит и е изключително важно за мъката. Мнозина се страхуват от това. Но испанските или италианските клиенти дори нямат това. Те сърцат и целуват своя починал без резерва. Това е страхотно.
БЕНЕКЕ: По принцип цялата тема на смъртта е свързана с приемането на това, което е. Може да отидете при Крис и да му разкажете безкрайни, дълбоки истории за самия живот и смърт. И тогава той просто ви казва: Сега най-накрая хванете ръката на починалата си майка.
Какви са вашите собствени отношения със смъртта?
БЕНЕКЕ: Отпуснат. Смъртта е част от цикъла на живота. Всичко се рециклира, в противен случай по света ще има мъртви мишки, хора и птици. Ние умираме от 23-годишна възраст, защото тогава конструктивните функции стават по-бавни, а разлагащите се функции стават по-силни и по-бързи. И тогава някой ден ще си мъртъв.
Единствената цел на живота е опазването. В рая няма 50 000 девици и нищо друго. Имате един рунд на компютърната игра на живота. И можете да използвате творческата свобода в играта.
Когато разберете това, това ви кара да се чувствате много спокойни.
Как влияе работата ви със смъртта върху отношението ви към живота?
KUCKELKORN: Разбирането на смъртта помага да се разбере живота. Моето очарование е да се справя с него всеки ден. Повечето хора живеят така, сякаш винаги ще живеят. Те виждат средната продължителност на живота и мисля, че все още имам х години. Като такъв гаранционен срок.
Това не може да се случи на никой от нас. Почти всеки ден качвам на масата хора по-млади от мен. Няма гаранция за утре. Това осъзнаване ми присъства много. Така че може би и двамата живеем малко по-различно, по-интензивно. Може би по-нестабилно, защото приоритетите могат да се променят бързо. Ние знаем какво правим днес, това направихме. Не знаем дали ще получим нов шанс утре. Това осъзнаване е голямо богатство.
БЕНЕКЕ: Вечният кръговрат на природата е много впечатляващ за мен. Виждам процеса в основната му красота. Ако влакът закъснее, поглеждам животните под пейката и го очаквам с нетърпение. В бръшлян дори се случват много неща: мухи, бъгове, много живот. Винаги знаете: Тук всичко работи без мен, без хора. Това е облекчение.
Точно като преживяванията на криминологията и други ужаси, които хората изпитват без тяхна вина - рак, престъпност, цунами. Знам, че имам ограничен обхват. Но можете да проектирате това, което можете да проектирате в дадения момент. И вече не се разстройвате за неща, които са извън сферата на вашето влияние. Вие се забавлявате в радост и забавлявате в живота.
От една страна смъртта е табу, от друга страна има голям интерес към всичко, което е свързано с темата. Хората се сблъскват с вас, г-н Benecke, на вашите лекции. Или се стечете в погребалния си дом за отворения дом. Как работи това заедно?
БЕНЕКЕ: Има толкова много въпроси за смъртта. И ние даваме на хората честни отговори. Това е всичко.
Понякога хората искат да знаят нещо уж техническо: Дали детето ми все още е в ковчега под земята и ако да, как изглежда? Тогава може би някои роднини казват: Престанете сега! Но ние питаме: какъв вид е почвата, какъв е климатът? И дайте фактически отговор за състоянието на мъртвия човек.
Или искат да знаят дали е вярно, че на труповете все още растат ноктите. Отговорът е отрицателен.
KUCKELKORN: Има толкова много митове, които се носят наоколо. От отрова за мъртви тела до уж опасни микроби - всички глупости. Важно е да има места, където можете да попитате.
Важно е да се изправите и да се справите с проблемите. Тогава можете също да обясните, че не е нужно да вземете починалия веднага. Че можете да го държите вкъщи за една нощ или да го подредите у дома. Надявам се, че повече хора могат да бъдат спечелени отново.
Как бихте искали да бъдете погребани?
БЕНЕКЕ: Не ме интересува. Близките ми трябва да помислят за това. Тогава ще съм мъртъв.
KUCKELKORN: Моето място е на Melaten. За мен само земното погребение идва под въпрос. За мен урната е нещо анонимизирано и абстрактно и няма нищо общо с физическото. Погребение с урна не може да предизвика същите емоции като погребение с ковчег. Там лежи тялото на майката, от което аз самият излязох.
Урната е просто буркан с пепел. За мнозина това им е нужно, защото не искат да позволят скръбта. В социално отношение това е лош процес. Ако не мога да скърбя, кога изобщо искам да позволя емоции отново?
Много хора също избират кремация, защото им се струва, че това е уж чисто решение и им се струва отблъскваща идеята да бъдат изядени от червеи и червеи.
KUCKELKORN: Не споделям тази гледна точка. Бих казал, че тялото преминава в един вид саморазграждане след смъртта. Микробите, които нося в себе си, които преди това са разложили храната ми и са поддържали метаболизма ми, внезапно се освобождават и започват да разлагат тялото. Разлагането идва от мен самата. Колко готино е това? Имаме всичко в себе си за разумно погребение.
БЕНЕКЕ: И наистина можете да забравите за личинките. При нормално погребение от два метра в ковчега нямате нито червеи, нито мухи. Виждате това повече при престъпления, войни или мъртви животни в гората. Докато „червеят“ стигне до починалия, трупът вече се е разложил. Повечето ковчези са доста стабилни.
Смъртта не е краят. Какво означава тази фраза за всеки от вас двамата?
KUCKELKORN: Често се питам какво е съзнание и какво се случва с него след биологичната смърт на тялото. Добре мога да си представя, че има измерения, в които съзнанието е паркирано. Физическото се отделя от съзнанието и ние не знаем какво ще стане с него. Този въпрос е произходът на религиите. Намирам за мирно да знам, че не всичко е приключило.
BENECKE: За мен това е вечно рециклиране: че абсорбирате енергия и вещества и физически трябва да се откажете точно толкова: урина, пот, изпражнения, сълзи, коса. Това е енергиен баланс. Ние сме само енергийни фантоми в стабилно състояние. Нищо не се губи. Ние приемаме нещо, захар, въглехидрати, мазнини и отделяме нещо, топлина, течности и т.н.
Някои може да възприемат това като аспергерична концепция. Но винаги ми е било странно, че повечето хора не виждат това. Че мислите, че винаги можете да вземете само. Това наистина ме кара.
Имате предвид изменението на климата и разрушаването на екологичното равновесие.
БЕНЕКЕ: Точно така. В момента преживяваме най-голямото изчезване на видове от милиони години. Започнахме това. Няма живот без насекоми. Когато дъждовните червеи умрат, всичко свършва, защото вече няма компостиране.
Кошмарът ми е, че на повечето хора не им пука, че светът ще свърши. Че всички продължават да използват животински продукти например, въпреки че първоначалните гори се почистват, за да се отглежда соя за храна на животни. Живеем като деца, които щастливо вървят към гибел с балон в ръка.
Имате ли надежда, че все пак можем да обърнем нещата?
БЕНЕКЕ: Не. Не виждам възможност за спасение за хората. Точката на невъзвръщаемост е надвишена. Човекът е остарял модел. Но можем да забавим и да оформим падането с достойнство и желание за живот. Но земният живот работи без проблеми дори без хора. Ние сме приятелска шега на земята, миг на око.
KUCKELKORN: Налице е един вид еволюция, която ще бъде радикална. Проблемът е, че хората се занимават само с хора. Но никой не се занимава с по-голямата картина, какво стои зад нея. С големия цикъл, че всичко е свързано с всичко. Вместо това се занимаваме с междуличностни проблеми или кой носи кой панталон.
БЕНЕКЕ: Само децата, те не могат да бъдат заблудени. Мама и татко се забавляваха много и правеха това, което искаха - не можеш да кажеш на 14-годишно дете. На 29 юли беше денят на земното претоварване - отново три дни по-рано от миналата година. (Бележка на редактора: 29 юли 2019 г. отбелязва датата, на която човечеството в световен мащаб е използвало повече природни ресурси, отколкото земята може да произведе тази година).
И двамата сте убедени жители на Кьолн. Има ли това общо с факта, че жителят на Кьолн има специален талант да се наслаждава на момента до края, знаейки добре, че всичко е свършило в Пепеляна сряда? Много карнавални песни са насочени към смъртта и празнуват момента.
KUCKELKORN: Точно така. Особено с песните на Касала. Kölsch-католичният хумус е добра среда за размножаване за това. По отношение на прощалната култура се случва нещо, което особено наблюдавам сред карнавалистите: Насочва се към все по-оживен начин за справяне със смъртта - както правим тук в
Рейнланд преди двете световни войни.
Карнавалистите, например, отиват на гробището с оркестър и серенада в деня на смъртта. И понякога има поставени гишета в гроба.
БЕНЕКЕ: Но не само с карнавалистите. Когато един приятел се самоуби, ние, приятелите, се заблуждавахме как да кажем сбогом. След това отидохме на гробището, за да отворим бутилка Кьолш в земята и да препичаме с него
НА ХОРАТА
Марк Бенеке (49) е най-известният криминален биолог в света. Криминалистичният изрод, с прякор "Doctor Made", работи като молекулярен биолог по съдебна медицина и биология на смъртта. Той беше експерт по насекоми по известни криминални дела. Хиляди хора посещават лекциите му по теми като "Насекоми по трупове". В допълнение веганският държавен председател на NRW на партията Die PARTEI.
Кристоф Кукелкорн (54) продължава семейната традиция като пето поколение гробари в Кьолн. Гробарят също е танатопрактор. Тоест той реконструира жертвите на катастрофи, така че техните роднини да могат да ги погледнат в лицето за последен път. Той също е член на екипа за помощ на Death Care, който организира репатрирането на жертви на бедствия по целия свят. Кукелкорн е президент на Комитета за фестивали в Кьолн от 2017 г. Преди това той беше влаков диригент на шествието в Кьолн Роза в понеделник. (ари)
Александра Рингендал зададе въпросите.
(С много благодарности на редакторите за разрешение за публикуване.)