Става въпрос за това да не загубиш лицето си (архив)
В своя трилър Карл Пилни разкрива жестокостите на войната в Япония и ги свързва с Фукушима
Карл Пилни в разговор с Йоахим Шол
Всеки, който е разумно чувствителен и има определена хуманитарна претенция, би бил много, много зле обиден от начина, по който се борави с миналото в Япония, казва адвокатът и автор Карл Пилни. По време на Втората световна война японски учени провеждат медицински експерименти върху милиони хора.
Йоахим Шол: Япония през първата година след Фукушима. Ултранационалистическите сили, подкрепяни от организираната престъпност от якудза, се подготвят за военен заговор за възстановяване на предишното величие на Япония. Междувременно по радиото се излъчва британски адвокат, който изследва процес срещу японска фармацевтична компания, която е замесена в най-тежките военни престъпления. Накратко, това е сюжетът на "Япония Инк.", Първият роман на бизнес адвоката Карл Пилни. Той е в нашето студио, добре дошъл в "Radiofeuilleton"!
Карл Пилни: Добър ден здравей!
Шол: "Japan Inc.", Japan Incorporated, звучи като конгломерат от компании. Г-н Пилни, каква компания е това?
Пили: Да, отива още по-далеч. Компанията всъщност е Япония като цяло, така наречената Japan AG беше крилата фраза през 80-те години, когато Япония се готвеше да завладее западния свят. Центърът на Рокфелер отиде в Mitsubishi, филмовите студия в Колумбия - в Sony. Така че това беше основата на термина, че всички японски компании по някакъв начин работят заедно и че цялата страна работи като затворено акционерно дружество. Съществува и терминът Deutschland AG. И аз умишлено отново възприех този термин, защото в крайна сметка все пак става въпрос за едни и същи актьори, същите компании и защото политиката, бизнесът и други кръгове са много активни.
Шол: Вие сте уважаван международен адвокат и автор на няколко книги за Далечния изток. Но сега е роман, добре, широкообхватен екшън трилър. Как се случи това?
Пили: Да, защото просто исках да достигна до по-широка аудитория с темата, по която работя от много години. Моите нехудожествени книги бяха приети много добре, но с трилър като този, с който можете също да съберете много знания и много теми по забавен начин, мисля, че по-съвременно средство за писане за тези неща.
Шол: Вашата книга определено е забавна, но това не е лесно, г-н Пилни. Защото тази книга има мъчителна, ужасна историческа основа: военните престъпления, извършени от японските военни в Китай през 30-те години и след това по време на войната, с милиони жертви. Филмът "Джон Рабе" най-малко накара германската публика да си спомни за кланетата, които се случиха в Нанкин през 1937 г., 300 000 цивилни, някои жестоко избити, изгорени живи, заложени, измъчвани до смърт, 80 000 жени изнасилени и поробени. Малко споменати обаче са медицинските експерименти върху хора, които също се провеждат между 1936, 1937 и 1945 г. Вашата книга, Карл Пилни, във вашата книга разказвате подробно за нея. Какви бяха тези опити? Наистина малко се знае за това.
Пили: Да, всички тези операции се концентрират върху прословутия специален отдел 731. Той е стартиран в началото на 30-те години на миналия век и току-що се е занимавал с различни медицински проблеми и след това е създал стотици лагери в окупиран Китай. Това беше така, че в пиковите моменти, в началото на 40-те години, в тези лагери работеха до 12 000 учени и милиони хора всъщност бяха вивисектирани живи, някои пред камери. Така че все още има много документи с изображения. И наистина страшното в това е, че бяха включени големи кръгове от изследвания, медицина, както и компании и, както пиша в книгата, горе-долу всички те се измъкнаха безнаказано.
Шол: Те бяха експерименти, които караха Йозеф Менгеле да изглежда почти като ученик. И никога не е имало официален японски ангажимент за тези престъпления, да не говорим за извинение или обезщетение?
Пили: Така е, така е. Както при много други, тези зверства на войната бяха прикривани и потушавани възможно най-дълго. И ако това вече не работи, тогава се дава малко по стъпка. Но това са много, много големи табу зони в японското общество, но те са актуални и днес.
Шол: Те също така казаха, че извършителите обикновено остават ненаказани. Коварно тези престъпления са продължили по такъв начин, че тези убийци са се появили в американски изследователски лаборатории след 1945 г. Това също ли е гарантирано, тази връзка?
Пили: Да, гарантирано е. Също така е много тъмна глава, че американците са искали да осигурят тези много интересни резултати в биологичната война и така нататък, така да се каже, и че по този начин те са уверили всички ръководни кадри на това специално звено 731 повече или по-малко безнаказани и някои от тях са се възползвали от тях. Разбира се, веднага трябва да помислите за Вернхер фон Браун и всички V2 техници в Германия. Е, има много паралелни поведения между САЩ и Германия и Япония.
Шол: Deutschlandradio Kultur в разговор с Карл Пилни той пише романа, трилъра "Япония Инк." писмено. Сега сте много уважаван адвокат, включително в Япония. Живяхте там дълго време, като лектор, като адвокат, принадлежахте към върха на обществото, така че водехте и изключителен живот. А сега такъв роман! Докато го четете, почти можете да почувствате нещо като дълбоко недоволство от начина на справяне с историята на Япония. Как стана така, г-н Пилни?
Пили: Да, това е много сложен въпрос. И така, напълно си прав, прекарах прекрасно, живеейки и работейки в Япония. Имах красива японска къща в Киото и успях да преживея много от нещата, които описвам сам. Е, аз познавам вътрешността на Japan AG от собствените си очи.
Разбира се, има много прекрасни елементи на японската култура, но мисля, че всеки, който е разумно чувствителен и има определена хуманитарна претенция, много, много бързо би се разболял много, много лошо от начина, по който се справя с миналото. Разбира се, не всичко е наред в Европа или тук в Германия, но все пак има светове между тях. И това наистина е много трудно да се справиш, когато видиш - защото в края на краищата това е една от основните тези на книгата - че голяма част от този набор от идеи е безпроблемно продължен и че е широко приет. И това е много трудно, много трудно е да се вземе.
Шол: Повърхността е всичко в Япония, външният външен вид, казва герой в роман. Това е японски политик, на когото също е позволено да каже това. В друг момент се казва, че бедствието във Фукушима е накарало страната да загуби лице пред света. Дали това губещо лице е възможно и по-дълбоката причина, поради която човек се занимава толкова малко с престъпленията, с миналото, защото е просто неразумно да се признае, че е замесен в такива престъпления?
Пили: Абсолютно права сте, посочихте фундаментална разлика между европейската и японската култури. В Европа имаме култура на вина. Става въпрос за индивидуална и колективна вина, покаяние, забравяне и т.н. Япония е култура на срам и срам. С други думи, става дума преди всичко за това да не загубим лицето си, и точно поради тези причини, тъй като понятието за вина в европейски смисъл също не съществува в тази форма. Това е решаващият фактор, че Япония загуби лицето си в резултат.
Шол: В случая с Фукушима това загубено лице е може би по-голям шок от самата катастрофа?
Пили: Да, определено, определено. И това е спусъкът в моята книга, че тази дяснорадикална мрежа изобщо се активира, защото те виждат - не съвсем погрешно, според мен - че Япония, чрез много, много неудобно справяне с кризата във Фукушима, до голяма степен причинена и продължена от човешка грешка при причиняването на огромна загуба на лицето на Япония.
Шол: След това в романа използвате тези емоции, за да подготвите много голямата конспирация, която се простира до война срещу Китай. На този етап не искаме да разкриваме твърде много. Но колко силни са в действителност подобни сили в Япония, съществуват ли в този вид, какво е вашето впечатление?
Пили: Те все още съществуват, както цитирах един човек, този прословут Шинтаро Ишихара, който вече привлече вниманието през 80-те години, все още е кмет на Голям Токио. Така че има много, много националистически политици, особено в бившата управляваща ЛДП, разбира се. И така тези сили са доста силни, както числено, така и по отношение на влияние.
Шол: Според обвинението вашият роман всъщност е твърде суров за тази нация, за японската нация. Не се страхувайте, че ще бъдете върнати на летището при следващото ви пътуване до Япония?
Пили: Да, това може да се случи, защото японците са много чувствителни по отношение на това, националната чест и т.н. Ето защо очаквах, че може да има няколко негативни последици. Но това, което трябва да се каже, трябва да се каже, не исках да правя нищо друго.
Шол: Вашият роман е в буквалния смисъл на жанра трилър нещо убийствено, така че екшън трилър, куршумите подсвирват и коравите мъже си прерязват гърлото. Между това все си мислех за филмови сериали като „Умирай трудно“ или „Черен дъжд“. Изненадващо, трилърът все още е твърдо в англосаксонски-американските ръце. Когато четете книгата си, имате чувството, че някой е на път да поеме господата Форсайт и Ко. Дали е така?
Пили: Напълно си прав! Моята мечта е от много години да напиша англосаксонски трилър. И тогава винаги трябва да се усмихвам, защото в германския издателски свят често има само жанра на криминален роман и често ме питаха за него, да, как е вашият криминален роман, при което винаги съм казвал, че не е криминален роман, а просто трилър в стила на Робърт Харис, когато става въпрос за световна политика, а също и изпълнен с екшън контекст. Моят девиз е изцяло англосаксонски: образовай и забавлявай. Така че искам да предам много знания, всеки, който чете книгата, ще научи безкрайно много за Китай, Япония, Корея, но дано нито една страница не скучае.
Шол: Подозирам обаче, че превод на японски ще бъде труден за изпълнение.
Пили: Страхувам се също!
Шол: Много благодаря, Карл Пилни, отново с бележката, че името на Робърт Харис е споменато: Този господин, този световноизвестен автор на трилъри скоро ще бъде наш гост през следващата седмица и ще говори за неговия финансов трилър "Angst" кажете тук. Но първо "Japan Inc." е името на романа на Карл Пилни, който сега е публикуван от Osburg-Verlag с богат 542 страници на цена от 22.90 евро. Всичко най-добро за вас, г-н Пилни, и вашата книга .
Пили: . много благодаря .
Шол: . и да, много ви благодаря!
Пили: Благодаря ти!
Изявленията на нашите събеседници отразяват собствените им възгледи. Deutschlandradio не приема изявленията на своите събеседници в интервюта и дискусии като свои.