Публикации от Hoth - Страница 40 - Форум на Вермахта
Линия на Сталин-Беларус 1941г
Да, можеше да е така, Березина.
Линия на Сталин-Беларус 1941г
Оригинал от Березина
Здравей карат.
допълнителни към. Не успях да открия сериозни щети от куршуми на нито един бункер на Сталиниение в района на Минск, поне през 20-те години, които съм изследвал. С групата на падналите ми се стори много странно, че ЕКМ-тата все още са пълни. Затова давам знак за засада от разпръснати вражески войски. Фактът, че цяла група липсва при настъплението през 1941 г., е малко вероятен в случай на атака срещу укрепление, тъй като на място трябва да има повече войски.
поздрав
Поне по времето на 1941 г. мъртвите с всички формалности като EKM, изнасяне на ценности и лични вещи и изпращането им на семейството и т.н. трябваше да бъдат възстановени и погребани. В това отношение вашето учудване относно състоянието на находката вероятно е оправдано. Може би засада от Съветите и след това бързо погребана от тях?
Батальон за обучение и замяна на SS Gebirgsjäger 13
Случайно намерен боен доклад на SS батальон за обучение и замяна SS Gebirgsjäger 13
Съобщение на Вермахта през Втората световна война
Мисля, че с този бункер и комуникационна система се има предвид седалището на OKH в Зосен на юг от Берлин.
Защо Вермахтът се закле в А.Х.?
Съвсем очевидно е, че едно изключително отегчено хлапе с липса на познания и доста провокации и себеизразяване очевидно иска да отдели време и всъщност да запълни форум и да пусне пара. Винаги съм просто изумен, че някои от "старите ръце" все още не са разпознали това и мислят, че всъщност трябва да отговорят на нещо такова и да губят времето си в такива теми безсмислено.
Ir 505
Тогава се съгласяваме, cpa. В това отношение предишната ви публикация не беше напълно разбираема или беше недоразумение. Защото с това изречение, което цитирахте, нямах предвид теб, а отварачката на конци и безусловното приемане на началната декларация до моя пост 2 дни след отварянето на нишката.
IR 505 е просто представен като военен престъпник само по подозрение и без никакви доказателства.
Ir 505
Така че отново се позовавате на откъса от curilla и Verstermanis, публикуван от Chinanski в началото?
Като какво? Като доказателство, че IR 505 действително е участвал в убийствата? Или имате други изявления или доказателства от източника, споменат от Чинански, които могат да докажат това?
Феодосия
Да обясни основите на историческите изследвания в критиката на източника, контекстуализацията и разликата между възстановяването на историческо събитие (тук убийството на военнопленници) и контекста.
cpa Не ме интересува дали искате да прикривате постоянната си релативизация във военни престъпления срещу германци по такъв арогантен и помпозен начин. Не знаех обаче, че сте историк отстрани.
Въпросът за престъпността се свежда до факта. Това важи и за престъпленията срещу германци, дори и да ви липсва през цялото време. Разбира се, бихте могли да теоретизирате допълнително и след това да стигнете до края от птичи поглед - германците са виновни за престъпленията, извършени срещу тях, те най-накрая започнаха войната. За мнозина обаче проблемът е малко по-различен.
И така, какво общо има вашата атака с KV във Феодосия, се разкрива само на тези, които искат да създадат връзка, за да поставят тази KV в перспектива. И този метод не е нов, а типичен за левия възглед за историята. Независимо от това, не по-малко прозрачни и изтъркани, тъй като, разбира се, във връзка с действията на ЕК срещу евреите, такова KV като във Феодосия трябва не само да изглежда малко и без значение, но по-скоро според левицата трябва да изчезне по своя вина. Така че, ако някой бързо бъде обвинен в компенсация, самопровъзгласилите се нацистки ловци ще поставят KV на германците, където това е възможно като аргумент за убийство в контекста на убийството на евреи, за да се изгради връзка, която най-добре дава представа за престъпления, убийства и зверства срещу германци изключва.
Феодосия
Тук може да се отнесе и жаба и птичи поглед
Тези опити за релативизация винаги са освежаващи, cpa!
IR 505 е просто представен като военен престъпник само по подозрение и без никакви доказателства. В случай на престъпления срещу германци, изведнъж важат "общите условия" и перспективите от животинския свят! Ще бъде любопитно как z. Б. според вашето ценно мнение в Nemmersdorf. Сигурен съм, че ще измислите нещо както обикновено.
Но сте напълно прав, ако темата не беше толкова тъжна.
Тогава човек би трябвало да повърне заради такова поведение.
Феодосия
Не е достатъчно за какво, CPA? За да може действително да докаже KV на германски ранени войници или да отблъсне последния опит за релативизация?
При цялото ми уважение е напълно без значение ЗАЩО ранените са могли да бъдат убити. Дали мислите за отмъщение са изиграли роля тук е чиста и напълно ненужна спекулация. Това, което е сигурно е, че те са били убити по най-жесток начин. Посочи. Дори когато става въпрос за германски жертви, просто трябва да го оставите. Дори винаги да е трудно за някои.
Ето защо в крайна сметка е напълно без значение дали от 100 убийци 3 или 10 биха били цивилни. Между другото, според 3 руски свидетелства, които са преживели инцидентите по време на повторното завладяване на Съветите като лекар, медицинска сестра и работник, извършителите са морски пехотинци, които първо са убили някои от ранените и последвалите НКВД Кдо., Който е направил останалото направено преди заминаването. Не става въпрос за гражданска тълпа или бунт.
Какво пише де Зая?
Феодосия
Оригинал от босилек
Здравей, Хот!
На кои източници се позовава Seidler?
Така че веднъж върху очевидно присъстващите "неуточнени" изображения и фото материали, допълнителни снимки в книгата. Освен това, по цяла поредица от подписки от германски и руски свидетели и накрая по съдебни дела на AOK 11 и 22-рия документ за самоличност, в които също се подават тези изявления. Прочетете за това на страници 296-320 в споменатата книга.
Достатъчно ли е, босилек?
Феодосия
Случаят е подробно и подробно документиран в Seidler "Verbrechen an der Wehrmacht" под номер 284.
Ir 505
Благодаря ти Chinanski, много интересно! Какво дава хрониката за периода от 1 юли 1941 г.? Не е задължително да е специален за IR 505, разбира се би било хубаво. И така, как видяхме другите задачи и техния хронологичен ред на Div. след прием на Libau?
Ir 505
Чинански, не е нужно да повтаряте всичко до писмото няколко пъти, без всъщност да отговорите на въпросите. Първо и най-важно, интересувам се от истината и някои неща са неясни за процесите, които сте описали. Сигурен съм, че във ваш интерес беше да започнете дискусия за подобни процеси, а не просто да спрете нещата като неотменими или да не можете да докажете информация.
Боевете на 219-та ИД бяха приключени с превземането на града на 29 юни 1941 година. СД и полицейските части пристигат в града едва на 30 юни 1941 г., но на 29 юни 1941 г. Единици, които отговаряха за мерките за сигурност и всичко, което се криеше зад това име, а именно убийството на еврейското население зад фронта.
За съжаление нямам хрониката на разделянето на 219-та лична карта, но може да се предположи, че тази единица или IR 505 със сигурност не са стояли в Либау няколко дни или дори две седмици до средата на юли, но са тръгнали възможно най-бързо. Със сигурност 291-ва пехотна дивизия не е била в града дълго и не достатъчно, за да извърши екзекуциите, които са били извършени до средата на юли. И така, къде беше z. Б. на 6 юли и средата на юли 1941 г. 291-ва лична карта? Със сигурност ще намерим нещо за това. Всеки, който има „Вернер Конце, историята на 291-ва пехотна дивизия от 1940 до 1945 г.“, може да каже нещо по този въпрос.
Можете да го намерите в ПРАВОСЪДИЕ И НС-ПРЕСТЪПНОСТ
НЕМСКИТЕ НАКАЗАТЕЛНИ ПРОИЗВОДСТВА ЗА НС УБИЙТЕ ПРЕСТЪПЛЕНИЯ процес за това престъпление.
Процедура No 760
Публикувано в JuNSV том XXVff.
Комплекс от деяния: престъпления за масово унищожение от Einsatzgruppen
Година на водещото съждение: 1971
Татландия: Латвия
Местопрестъпление: Libau, Priekule, Aizpute, Skeden (близо до Libau), Windau
Време на нарушението: 4107-4203
Жертви: евреи, психично болни, цигани, цивилни
Националност: латвийска
Офис: Einsatzgruppen EK2, Police SD Libau, Police Pol.Btl.13
Предмет на производството: убиване на най-малко 3000 евреи, комунисти, цигани и психично болни на няколко места в Латвия
Формациите, очевидно участващи в действията в Либау, са точно изброени тук. IR 505 не се споменава.
Колекция от наказателни решения на ГДР за нацистки престъпления може да бъде намерена и под сериен номер 1046a, доста по-долу, изчерпателна информация за събитията в Либау. Обвинителният акт на участник в тези престъпления съдържа точно описание на хода на събитията и. от ангажираните през целия период. Съвсем изрично се посочва, че и как са извършени тези убийства и че те са извършени от SD и латвийските помощници, които очевидно не са се свързали директно с местната власт. но силите за сигурност и полиция бяха приложени. Тук не може да се прочете нищо от участието на членове на Вермахта в стрелбите.
Няма съмнение, че в Либау е имало престъпления срещу цивилното население. Активно участие на членове или дори пълни единици на IR 505, с чиято рубрика сте отворили тази нишка, не може да бъде определено по този начин. Явно подразделенията на СД пристигнаха в Либау веднага след края на боевете, практически по едно и също време с подразделенията WH и започнаха своите операции по убийството на 6 юли 1941 г. Следователно изглежда повече от неправдоподобно, че през междинния период WH, така да се каже, „за своя сметка“ Провежда масови стрелби. В цитирания доклад за събитията в Либау не се споменава подобно нещо. Отделно от това, както казах, може да се предположи, че WH не се задържа дълго в Libau, но продължи да напредва.
Освен това не се споменава логистична подкрепа от местното командване. Клонът на SD в Либау разполага със собствени камиони и коли. От какви членове на армията и от колко души се състоеше ОК в началото на убийствата на 6 юли 1941 г.? От членове на IR 505? И каква беше споменатата от вас „подкрепа доколкото е възможно“?
Ir 505
За съжаление не можахте наистина да отговорите на въпроса, Чинански. Това, което бих искал да знам, е дали вашите източници показват дали членовете на IR 505 са били назначени да разстрелват евреи или са участвали в екзекуциите на снайперисти, които са били уловени, което би било в съответствие с военното положение.
За мен изглежда така, сякаш тук се хвърлят заедно различни неща и тогава всичко просто се възлага на WH под заглавието "Военна администрация на Либау".
Франция, 4-та печеливша сила, защо?
С цялото ми уважение, RK, няма да искате да ми дадете въпроса за професията с пълна сериозност?
Първият ми пост в тази тема беше специално за условията за прекратяване на огъня.
От друга страна, трябва да се придържате към фактите по отношение на смелото изречение. В Компьен не бяха подписани две капитулации, а примирие, от които поне това от 1940 г. по никакъв начин не беше унизително, но самите французи описват като изненадващо умерени.
И тогава появата на германците веднага след победата през 1940 година.
Що се отнася до връзката с победените, следователно по-скоро трябва да се използва поведението в тяхната държава като критерий. И там поведението на германците след победата през 1940 г. наистина беше премерено, правилно и с уважение, внимание и уважение към французите. Армия и население. Снимките на инвазията на WH в Париж, чест на врага при паметника на неизвестния войник, уважението към Франц. история и култ. Сайтове и др. Са само няколко примера. Сравнението с поведението на победителите и окупаторите в Германия през 1945 г. е напълно пропуснато!
Едва след това CPA включи въпроса за времето на окупацията и се престори, че говорим за това през цялото време. Но може би трябваше да напиша, че имам предвид периода непосредствено след примирието. Макар да мислеше, че това ще бъде ясно видимо. И в крайна сметка вие натиснахте темата и аз ви отговорих, що се отнася до разяснения или различни виждания.
Писах за по-умерена окупационна политика във Франция в сравнение с други окупирани страни. Това не трябва да крие факта, че хората във Франция също са гладували. Вече представих други мерки, които нарушават международното право. Следователно в заключение може да се твърди, че окупационният режим във Франция по никакъв начин не е бил умерен в традиционния смисъл, а просто не е достигнал нивото на нечовешки размери, както беше на изток.
Между другото, мога да се съглася с това твърдение и сега съм го писал няколко пъти. Също така по отношение на периодите от време. Така че не знам какво всъщност все още би било отворено.