По-висока консумация на калории чрез по-високо темпо на бягане Forum RUNNER’S WORLD

Опции за темата

Търсене на тема

дисплей

По-висока консумация на калории поради по-високото темпо на бягане?

Здравейте всички. Напразно опитах функцията за търсене. Може би някой ще ми помогне с въпроса ми:
Ако един и същ бегач (със същото тегло и иначе идентични обстоятелства) бяга по един и същ начин - да кажем - 10 км разстояние веднъж на 50 минути и веднъж на 35 минути, тогава той е „изгорил“ повече калории при по-бързото бягане, отколкото при по-бавното?

вече имаше нещо за това, IIRC дори тук във форума.

Да, но само минимално. Основната част от потреблението се дължи на дължината на маршрута.

Според стандартната формула (0,9 х кг телесно тегло х км разстояние): същото. При това бягане.

Но за да управлява 35-те минути, той трябва да тренира повече, отколкото ако е изминал 10-те км само за 50 минути - в живота той изгаря много повече калории и едва ли има време за ядене.

В същото време, разбира се, ниското тегло е предпоставка за тази скорост.

Със съответно малко кг и много добре тренирано тяло той консумира по-малко калории за същото разстояние, отколкото не толкова бързото.

Или така

Не казвайте всичко, което знаете, но винаги знайте какво казвате (Матия Клавдий)

Сега намерих това, което все още си спомнях.

Това е описано отново подробно тук. Разходът по същество зависи от маршрута, но при по-високи скорости (> 16 km/h) се увеличава малко непропорционално.
За 35 минути (17 км/ч) това означава, че малко повече се използва, отколкото за 50 минути.

Да, по това време също следях отблизо тази дискусия.
До преди седмица бях на мнение, че можете да изгорите значително повече калории с висока скорост, но.

Миналата седмица със съпругата ми изтичахме лесна 14 км обиколка за мен.
И двете със същата скорост, еднакво разстояние, и двата Polar RS200s (те червени и сиви) една и съща настройка на часовника.
Вие: Средна сърдечна честота 154, 83% HRmax, почти GA2, консумация на калории 996
Аз: Средна сърдечна честота 112, 62% HRmax, регенерация, Консумация на калории 1432.

Те никога не вървят заедно! Така че Полар измерва нещо погрешно. Или имате обяснение за това.

Полярният не измерва, а просто изчислява.
Може би формулата, която сте използвали, вече не е полезна за вашия пулс.

BTW:
Наистина ли тежите точно толкова, колкото жена ви?
Ако не, опитайте да сравните ябълките с крушите.

Едва ли има време за ядене? Просто ям!
Човече, искам да сваля 3 кг! За това качих 2 кг през празниците. Макар и на тренировки всеки ден.

Поздравления
Инвалидна количка, 35мин на 10км

Полярният не измерва, а просто изчислява.
Може би използваната формула вече не е полезна за вашия пулс.

BTW:
Наистина ли тежите точно толкова, колкото жена ви?
Ако не, опитайте да сравните ябълките с крушите.

Имате предвид ИТМ. В противен случай ябълката би била сравнена с крушите.
Да, това е малко по-високо от мен. Вие 22,7 Аз 21,7, толкова нематериално.
@Rohar какво трябва да има общо с пулсовите зони, не разбрах.

Е, Роли, според вашето правило Polar plus плюс вие тежите около 110 кг. Измереното се измерва. Животът е труден и несправедлив.
Съществуват и много актуални изследвания по първоначалния въпрос (Rosenberger et al. (2005) Med Sci Sports Exer 37, 1789-1793). Резултат: както се очаква. Тестваните трябваше да бягат 8000 м бавно и бързо в зала за бягане и бяха измервани съгласно правилата на изкуството. С бързи темпове (малко под анаеробния праг) те използваха повече енергия за 8000 м - дори 5%. Количеството изгорени мазнини не се различава значително. Правилото на палеца (0,9 х кг телесно тегло х км разстояние) работи добре.

Не, имам предвид теглото, а не ИТМ (освен ако не сте с еднакъв размер).

Консумация = n * килограма телесно тегло * разстояние

не зависи от ИТМ.
Разбира се, 1432 ккал е твърде висока, дори ако има значителна разлика в теглото, освен ако случайно не сте въвели 100 кг тегло на часовника си.

Може да бъде например, че формулата, използвана от Polar, води до значителни отклонения за стойности, близки до 100. Не знам дали случаят е такъв с Polar, но има часовници (добре, това са евтини, които знам със сигурност), които не изчисляват изгорените калории, ако сърдечната честота е под 100.

Това са пълни глупости, разбира се. Консумацията на калории дори нараства непропорционално (за единица време) с увеличаване на натоварването. Ако избягате на едно и също разстояние за 35 вместо за 50 минути, ще консумирате значително повече калории като цяло, въпреки намалената продължителност на упражненията.

"Останете в ритъм"

Точно това не казва Moosburger!

IMHO, Moosburger изобщо не се занимава с темата за консумацията на калории с различни скорости, а по същество с осигуряването на енергия.

Вече поставих връзката и преди, но явно беше твърде скрита.

Тук субектът трябва да бъде третиран изчерпателно.
Непропорционално да, силен непропорционално не.

". Докато енергията на разстояние се увеличава силно със скоростта при ходене, тя остава почти постоянна за бягане. Тъй като мощността е пропорционална на скоростта при бягане, енергията от своя страна е пропорционална на изминатото разстояние - т.е. независимо от скоростта на бягане Човек с тегло 70 кг консумира около 300 kJ за един километър бягане. "

Източник: Thaller S и Mathelitsch L, Phys. Нашето време 37, 86 (2006).

"Бос - това е честно!" (Зрител на улична улица в Марбург, докато боса жена минава покрай него)

Лични рекорди
5000 м (писта) за 21:39 (бос) - писта, управлявана от ASC Breidenbach, 6.9.2013
10 000 м (писта) за 45:14 (бос) - областни първенства в Ешенбург-Айбелсхаузен, 09.10.2015 г.
10 км (път) за 46:16 (бос) - 31-ва писта в град Марбург Аренс, 29.9.2013
HM в 1:41:53 (бос) - 16-ти пробег на резервоара Schotten, 5 октомври 2013 г.

". Докато енергията на разстояние се увеличава силно със скоростта при ходене, тя остава почти постоянна за бягане. Тъй като производителността е пропорционална на скоростта при бягане, енергията от своя страна е пропорционална на изминатото разстояние - т.е. независимо от скоростта на бягане Човек с тегло 70 кг консумира около 300 kJ за един километър бягане. "

Източник: Thaller S и Mathelitsch L, Phys. Нашето време 37, 86 (2006).

Тъй като при 75-80% maxHF едва ли можете да бягате два пъти по-бързо, отколкото при 60% maxHF, според този източник потреблението на енергия на разстояние при 75-80% HF всъщност трябва да бъде по-високо от 60%.

Според източника ви обаче потреблението е инвариантно във времето. Какво е вярно?

"Останете в ритъм"

Фриц, четеш внимателно! Какво е вярно: Разходът на енергия при бягане е почти независим от скоростта. Потвърждаван е няколко пъти. Това казва и Moosburger. Но той се побърка с копираните си някъде данни за калориите. Тази разлика е нереална.

Винаги съм мислил и това. Мисля, че е логично консумацията на калории да се увеличава с увеличаването на скоростта на бягане. Дали е ясно (каквото и да означава това) е отворен въпрос.

20.06.2009 Полумаратон Land Fleesensee 1: 21:15
27.08.2009 г. Бягане на писта Bergisch Gladbach (10 000 м) 36:28 мин

Така че след всички връзки тук имам впечатлението, че няма надеждни научни познания по темата или поне няма общоприета доктрина.

А що се отнася до дисплеите на пулсомерите: в повечето случаи те със сигурност ви дават подсказка, но съм виждал и някои откровени отклонения и системите все още не са напълно разработени. Можете да сравните, ако бягате с часовник Suunto, Polar и Garmin едновременно.

20.06.2009 Полумаратон Land Fleesensee 1: 21:15
27.08.2009 г. Бягане на писта Bergisch Gladbach (10 000 м) 36:28 мин

Те никога не вървят заедно! Така че Полар измерва нещо погрешно. Или имате обяснение за това.

При часовниците Polar така или иначе информацията за калориите е само ориентир. Но това, което вероятно прави най-голямата разлика: Вие сте мъж! Винаги съм се дразнела, защото съпругът ми (макар и с приблизително еднакъв размер и приблизително еднакво тегло) винаги е консумирал много повече калории от мен.
Тогава просто казах на часовника си, че съм мъж и хей престо --- консумацията на калории се увеличи.

Разбира се, това е просто превръзка на витрини, но за мен броят на калориите в часовника също не е толкова важен. Основното е, че тичам!

На първо място, много благодаря за интересните статии и връзки, които успях да прочета само накратко. Очевидно всъщност все още има разделено (научно) мнение. Досега винаги съм предполагал, че когато бягам по-бързо, ще използвам повече енергия и следователно "изгарям" повече калории. Това би било някак правдоподобно за мен. Изумен съм, че не е задължително да е истина.
Този въпрос се появи за мен, защото винаги получавам една и съща консумация на калории, показвана в онлайн дневник за бягане, където правя записите си, независимо колко бързо бягах стандартната обиколка.

Пробегът на разстояние е определящ за енергийните разходи на бегач. Като цяло, бегачът ще трябва да изразходва сравнително количество калории.

Но: Биомеханиката на живите организми е ефективна. Между другото, доста лош. Бързият бегач трябва да използва малко повече енергия за същото разстояние. Може да се сравни с "мъртвата" механика на автомобила. 100 км бавно каране изискват по-малко газ от 100 километра шофиране .

"Очарователен маратон", бягащата страна на Инес и Удо също за начинаещи. С планове за тренировки за 10 км, полумаратон, маратон и ултра бягане

PB: HM: 1:25:53/M: 3:01:50/6 часа бягане: 70,568 км/100 км: 9:07:42/100 мили: 17:18:55/24 часа бягане: 219,273 км
Германско първенство в 24-часовото бягане 2015: общо 10-то място, германски шампион във възрастова група M60 (200,720 км)/Спартатлон 2016: 34:47:53 ч

. което в по-голямата си част е свързано с въздушното съпротивление, което нараства с квадрата на скоростта. Но това е абсолютно същото за бегача, освен ако човек не заеме по-рационална поза, когато тича бързо

Което ни води до друга променлива, която има по-силни разлики в потреблението на енергия от (мизерните) разлики в скоростта при хората.

В зависимост от стила на бягане изразходваната енергия се различава значително повече при едно и също разстояние на бягане, отколкото при малко вариране на скоростта. Но как можете да измерите ТОВА отново .

Това може да е така, тъй като часовниците Polar също доставят консумация на калории от нула под определен праг (вече не знам дали това е 100 удара/мин). Това също има смисъл за мен, тъй като те твърдят, че измерват енергийните разходи на база спортна активност, така че основната скорост на метаболизма трябва да бъде изчислена по някакъв начин.

Според моя опит стойностите, показани за стандартните ми маршрути, са донякъде независими от скоростта, с която бягах. Това също се вписва в факта, че четох някъде, че правилото на палеца E = M * L (E енергия в Kcal, M телесна маса в kg, L разстояние в km) трябва да бъде едно от най-добрите правила на палеца в света (за съжаление нямам източника Повече ▼). В Neumann/Hottenrott е дадена хубава линейна зависимост за разхода на енергия като функция от скоростта на движение; дори след това, консумацията на енергия, независимо от скоростта.

Така че изглежда няма много доказателства, че може да е иначе. (Освен тънкостите като ефективност при бягане, но всички съображения така или иначе не са толкова точни).