Помен на некръстените или некръстените на литургията
Помен на некръстените или некръстените на литургията
Въпросът за литургията. - Антон, православен, РПЦ МП
Една от темите на форума Изток-Запад повдигна някои въпроси от мен. Досега вярвах, че в тайнството на Евхаристията участват само онези от вярващите, които идват при Чашата. Чух, че християните от първите векове се обръщат към Чашата към всички, които са били на Литургията - оттук, както си мислех, се появи възклицанието „Провъзгласен, излез! - така че някой от катехумените неволно да не дойде при Потира и изобщо да не се намесва. Сега ситуацията се е променила и само част от вярващите идват при Чашата и възклицанието е станало като цяло формално, защото никой не мисли да си тръгне, но никой не го очаква от тях. В крайна сметка бих искал да изясня ситуацията. Игор Шукан (ако разбрах правилно думите му) намекна, че всички присъстващи на Литургията участват в Евхаристията (съответно, очевидно, не верни на осъждането, ако мисълта е развита докрай).
И още един въпрос за тези, за които се подават бележки за възпоменание на Литургията. Означава ли фактът на възпоменание на Литургията, че човек (не физически, а духовно) се присъединява към Тайнството Евхаристия? Или споменът означава молитва за този човек от всички присъстващи на Литургията? (Всъщност мислех, че е вторият).
Има ли някаква църковна дефиниция на всичко това и къде мога да го прочета (за предпочитане в интернет)?
Re: Въпрос за литургията. - Анакорит, обичайте всички, бягайте от всички
Благодаря! И в продължение на темата - Антон, православен, РПЦ МП
Ясно. Благодаря! И сега това е само едно уточнение, така че да ми пасва идеално в главата. Как можете да обясните, че само християни могат да участват в подобна чест? В края на краищата се молим за опрощаване на греховете и напътствия по Истинския път на всички, а Господ страда и пролива Кръвта Си за греха на целия свят.
Тоест, ето какво искам да разбера - изискването да се пишат имената на християните е само дисциплинарно или има реална причина (като цяло и разбира се, трябва да се спазва дисциплина - не искам да започвам „тихо да нарушавам“ то, но само за разбиране).
И ето още едно нещо, което ми хрумна - четох неведнъж, че грехът отделя човека от Църквата. Тоест, човек, който е кръстен, но не живее духовен живот, строго погледнато, не се различава от некръстения човек (в смисъла на същото непринадлежност към Тялото Христово), нали или не? Ако е така, тогава отново - получаваме някакъв неразбираем, формален подход - „да подчиняваме имената само на покръстени православни християни на Литургия“. Ясно е, че е по-лесно да се пише по този начин, отколкото да се напише определена неопределена дума за „църковен“, като същевременно се обясняват някои критерии на тази концепция (кой не пропуска повече от 2 литургии поред?). Но тъй като такъв подход „през пръстите“ е разрешен (Господ ще го разбере!), Тогава не виждам причина този подход да не може да се разпростре върху другите. (отново е ясно, че е много трудно да се промени нещо. Е, поне да се разбере или нещо такова.)
Re: Благодаря! И в продължение на темата - Андрей Л., православен
вероятно (мисля така), че сега, тоест две хиляди години след възнесението на нашия Господ и Спасител на човешкия род - Исус Христос, Той все още, всеки ден и на час по цялата земя, се жертва за нас пред Своя Господ и нашите Татко Всемогъщ. Но ако по време на земния му живот Неговата кървава жертва е била направена за всички абсолютно, сега Той го прави само за Неговите последователи - изповедниците на Христос - християните - под формата на безкръвна жертва.
Вижте какво се случва - свещеникът изрязва частиците за живите и мъртвите и ги слага във вино (нашата безкръвна жертва на Господ Отец), а след това, по молитвите на събора, Светият Дух слиза върху тях от Исус Христос и хлябът и виното вече не са хляб и вино, като жертва на хората на своя Отец, и истинското Тяло и Кръв на Христос в своята Чистота и Святост и вече, като обща жертва от Христос и нас - Неговата ученици, приятели и братя. И ние принасяме тази жертва заедно с Христос на Бог Отец, като нашия завет с Божия Син, като нашето единство с Христос и за опрощаване на нашите грехове. И Всемилостивият Господ Отец приема тази жертва заради Христа. Това е безкръвната жертва на нашия Спасител за нас, за нашите грехове пред нашия Отец.
И ако Той все още се е жертвал (имайте предвид, безкръвен!) За всички онези, които Го отричат и го плюят, тогава защо е трябвало да приема смъртта на Кръста и страданията преди две хиляди години?
Виждате цинизма на този въпрос „чрез противоречие“?
Затова, братко, мисля, че в никакъв случай свещениците не трябва да се молят в олтара, а миряните в храма и да подават бележки пред олтара - за некръстените, за нехристияните, за да не изпаднат в жестока ерес.
Относно грешките - Евгений, православен
Ето грешките. Свещеникът спуска частиците не във вино, а в Кръвта на Христос и не преди представянето на Даровете, а след него. Светият Дух не идва от Исус, а от Бог Отец и частиците, извадени за живите и мъртвите, не се превръщат в тялото на Христос, а само в Агнето.
Re. продължавайки темата - Анакорит, обичайте всички, бягайте от всички
местна практика - Юрий- С., православен, OSA
На мястото, където съм сега, на въпрос дали се подават бележки за хетеродокс и нехристияни, бащата „управител“ каза, че тъй като на Литургията се молим за всички и за всичко, можем да се молим и за други неправославни също. Обикновено бележките на това място дори не показват дали човекът е православен. В енория в Манхатън, където посещавам редовно, бележката отделя пространството за неправославни.