Нов роман Интервю с Лионел Шрайвър
Лайънъл Шрайвър изглежда като жена, която наистина няма проблем с теглото си. Малка, жилава, стройна, американката седи на фотьойла, цяла в черно, с отдръпната коса от лицето, а пред нея минерална вода.
В разговор тя е последователно весела и напрегната; тя може да те гледа, сякаш има рентгенови очи за душата. Това се вписва в репутацията й на майстор на „емоционален ноар“, както британският „Наблюдател“ нарича нейния тип литература; "Нюйоркчанинът" говори за тяхната "без илюзия отвореност".
Шрайвър, роден в Северна Каролина през 1957 г., става известен като тийнейджър, който се отказва от първоначалното си име Маргарет Ан, защото мъж ще й подхожда по-добре, особено с книгата „Трябва да говорим за Кевин“ от 2003 г., (измислената) история на Стрелба в гимназията.
Последната й работа „Биг Брадър“ е вдъхновена от случая с брат й, който почина от затлъстяване през 2009 г. на 55-годишна възраст - само дни след като тя писа за него във вестникарска колона: „Всеки път, когато го виждам Говоря, чудя се дали не е за последно. Изяжда се до смърт. ”Преди интервюто си побъбрихме и аз й казвам, че в момента съм на диета с формула - точно като главния герой с наднормено тегло в нейния роман.
Г-жо Шрайвър, във вашата книга няма човек, който да има така наречената спокойна връзка с храната.
Точно така и исках това да се разбира като типично за нашето време. Едва ли някой в днешно време има нормални отношения с храната. Въпреки това, в книгата има един герой, който го улеснява - алибито е нормално. (смее се)
Имате ли обяснение за това?
По отношение на храната, ние довеждаме нашата мания към външния си вид, теглото си, но също така и манията си към здравето си до крайности. Не сме сигурни и за двете: Как изглеждаме? И: здравословна ли е храната ни? Добре ли е за нас Не ни ли прилошава? Преди всичко: прави ли ни дебели? Това е наистина голямата мания. Много хора, които говорят за здравословно хранене, всъщност просто се опитват да избегнат преяждането. По време на яденето загубихме невинността си. И като всеки друг вид невинност, веднъж загубен, той не може да бъде възстановен.
Вашият роман е за двойка братя и сестри; след дълго време сестрата отново вижда брата - и е шокирана от това колко е дебел. Изправена е пред въпроса дали не трябва да го спасява, дали не го поставя на диета и не го наблюдава в продължение на много месеци, дори ако това струва на семейството ѝ. Вие и брат ви Грег сте били изправени пред същото решение.
Да, но книгата не е автобиографична, не е книга с памет. Темата беше в съзнанието ми отдавна.
Говорихте в британски вестник за момента, който в ретроспекция беше своеобразна стартова площадка за вашата книга: стоите в кухнята си у дома в Лондон и лекар от Америка се обажда и ви казва: Вашият брат със сериозно наднормено тегло има нужда от хирургическа Намеса - и някой, който се грижи за него дълго време след това.
Да, и никога не ми се е налагало да реша дали ще го направя за него.
Защото скоро след това той почина. Ти каза това преди да си помислиш: Нека тази чаша ме подмине. Изпитвате ли облекчение, че не е трябвало да вземете това решение?
О, да, огромно облекчение. Не знам дали можех да го направя.
Вие казахте, че книгата е вид фантазия: „Ако не можах да спася брат си в реалния живот, тогава поне можех да го спася на хартия“.
Наистина ли се обвинявам, че не съм поканил брат си да живее с мен? - не.
Не?
Не. Но: Обвинявах ли се, че се провалих в по-скромни неща? Да. Иска ми се да го бях посещавал по-често, бях вдигал телефона по-често. Това са незначителни неща, но важни. Ако имах шанса да го направя отново, щях да съм по-добра сестра за него. Това би ли означавало, че тежи по-малко? Вероятно не. Всъщност, ако го бях посещавал по-често и го извеждах на вечеря, той щеше да тежи още килограм или два. (смее се) Поглеждайки назад, за мен няма значение, че не съм се намесил. . .
В която се изправяте пред засегнатия човек с неговия проблем, например с приятели или семейство.
Да, но аз не вярвам в подобни интервенции, те не работят. При мен нямаше да работи; Не обичам хората да ми казват какво да правя, особено хората, които са много близки до мен.
Така че те мислят, че ако сте му казали да слуша, трябва да направите нещо или скоро ще умрете. . .?
Нямаше да има никаква разлика. Сякаш той самият не знаеше това.
От вас зависи да решите какво да правите; никой друг не може да ви каже това.
Да. Ако брат ми ми беше казал, че искам да отида на диета и това ще отнеме цяла година, имам нужда от подкрепа и малка компания, защото ще бъде наистина скучно - можех да си представя.
Това повдига фундаменталния въпрос за това какви жертви сме готови да направим за другите?
Със сигурност. Сблъскваме се с този въпрос, особено в семейството. Най-голямото предизвикателство на моето поколение е: Какви жертви сме готови да направим за родителите си? От колко се отказваме, за да се грижат за тях? Колко сте готови да пожертвате за майка или баща, които имат деменция и не знаят кой сте?
Краят на книгата - който не искаме да разкриваме - ми изглежда безнадежден.
Тъжно е, но реалистично.
За мен звучи като: Няма изход от наднорменото тегло.
Не исках да кажа това. Единият ми край беше: брат ми диети, отслабва - и отново наддава. Защото това обикновено се случва; Познавам статистиката и ги намирам за ужасяващи. Но този край ме направи много нещастен. Защото би казало: Не можете да направите нищо; така че не се притеснявайте. Краят, какъвто е сега, поне оставя това на баланс.
Как е вашата собствена връзка с храната?
Бих го описал като умишлено.
По какъв начин?
Моята линия е: Ям по едно хранене на ден. Не се придържам към това войнствено или религиозно; това не означава, че няма да получа трохи върху устните си през останалата част от деня. Всъщност тази сутрин изпих сладкиш с кафето си (усмихва се) - беше особено добро. Закуска в хотела! Маково семе! О, човече!
Мх, макови семена.
Виждам, че наистина сте на диета - имате леко воайорско отношение към храната.
Ами това е всичко, което имам в момента.
Да: можете само да наблюдавате как другите ядат.
С едно хранене на ден и вие не ядете твърде много.
Да, но това е обилно хранене. Най-вече вечер. Никога не броим калории. Имам няколко груби параметри: много зеленчуци, риба и пиле вместо тъмно месо. Имам правила; Например: спортувам всеки ден, ходя да бягам, да играя тенис.
Смятате се за човек, който пише без фалшиво съображение. Какви неудобни истини искате да предадете за наднорменото тегло?
Що се отнася до собственото ми семейство, брат ми, мога да кажа, че теглото му е свързано със случилото се през останалата част от живота му. С недоволство, с разочарование. Проблемът беше по-сложен от това, че той трябваше да консумира само повече пълнозърнести храни ОТГОВОР: и трябваше да яде по-малко захар и да избягва сладки лимонади. Отчайвам се от малко клинични описания за това, което често е емоционален проблем, много фин и труден за излагане. Всички онези лъскави списания, които ви учат да ядете извара или други подобни, помагат също толкова малко срещу затлъстяването, колкото ненасочената химиотерапия срещу рак; Ето защо в бъдеще трябва да има тези индивидуализирани химиотерапии срещу рак. Мисля, че всеки има свой собствен малък рак на тегло.
Който също е много упорит.
Да. И какво го влошава: Наднорменото тегло е постоянна спирала за самохранене. След като сте с наднормено тегло, получавате повече проблеми - и това само добавя към мизерията, която първоначално ви е напълняла.
Какъв е образът, който обществото прави на дебели хора?
Много безсрамно приписват черти на характера на хората, които се борят с теглото си, без да познават тях и тяхната история: Уж са мързеливи, прекалени и други подобни. Това не е честно и не е непременно вярно.
От друга страна: Тялото е нашият интерфейс към света. В книгата оставете сестрата да разбере, че вие сте „кой“ за себе си, но „какво“ за другите хора. Те не знаят непременно кой си вътре, те виждат само това, което им показваш: тялото.
Интересува ме този интерфейс между човека и останалия свят - тялото. Това своеобразно взаимодействие между себе си и тялото. Това е по-сложно от: вашето тяло, вие не сте. И това не сте вие.
Но от друга страна: това сте вие.
Да, това сте вие Казвам да: толкова е сложно. Стареенето поставя и този въпрос: Вие ли сте, вашето тяло? До каква степен това сте вие? Все още не съм толкова стар, но вече мога да гадая: колкото по-възрастен ставаш, толкова повече трябва да се разделяш с тялото си парче по парче - или трябва да се примириш с факта, че това, което се случва със собственото ти тяло, също трябва да бъде най-съкровеното аз. Тъй като този обект, това тяло, постепенно умира - човек умира по този начин дори тогава?
Какво е толкова изкусителното в храната, че някои застрашават самото им оцеляване, само за да могат да ядат твърде много от нея? Вие зададохте този въпрос сами в статия - имате отговор?
Не съм сигурен. Най-близо съм до отговор в първата глава на книгата, който казва: „Това е поради летливата природа на храната. Това е по-скоро концепция, отколкото вещество, това е идеята за удовлетворение и следователно много по-впечатляващо от самото удовлетворение. “Храненето е обещание, което никога не се спазва напълно. Това го прави толкова примамлив. Никога не е толкова добър, колкото изглежда. Взимате още една хапка, защото последната беше необяснимо незадоволителна - но може би след това хапката.
И: храната е достъпна навсякъде.
Да, и това е мързелив начин да получите известно удовлетворение - много по-лесно, отколкото да четете книга, например.
В края на вашия роман сестрата казва: „Ние трябва да сме гладни. - За нас е добре да сме гладни. “Не разбирам.
Друг начин за изразяване на тази мисъл би бил: Добре е да желаем. Това е различно от казаното: За нас е добре, че нашите желания са удовлетворени. Но да имаш апетит е хубаво нещо.
Освен ако нямате твърде много от него.
Е, апетитът като такъв, независимо дали се изразява в храна или в други неща, е нещо добро; не е неговото прекомерно удовлетворение. Дори да звучи като противоречие от гледна точка: състоянието на желанието е задоволително.
Защото ви кара да се чувствате като живи. - О, трябваше да го кажеш.
(усмихва се) Ти го каза и аз съм съгласен.
Но е лошо, ако искате нещо - храна - но всъщност искате нещо съвсем различно.
Да, вие замествате едно желание с друго. Това е един от проблемите с преяждането: всъщност липсва нещо друго. И както казвате: храната се получава лесно; това, което наистина искате, е по-трудно да се получи. Обикновеният го прави засега; но тъй като искате нещо съвсем различно, ядете все повече и повече.
Какво ми остана в паметта от книгата: когато сестра ми откри условията на живот на брат си с наднормено тегло - като наемател без наем в апартамент на приятел, на разгънат фотьойл с тъжна купчина вещи: бутилка от любимия му сос за барбекю, кореспонденцията с него Данъчен офис.
Да, това бяха подробности от живота на брат ми.
Докато четох си помислих: Това е съществуването, което водиш, когато целият ти живот не е свързан, а храненето и наднорменото тегло са само симптом.
Естествено. Не става въпрос само за храната; става дума за живот, който се срива в забавен каданс. Това е тъжното - не теглото.
Зададените въпроси Бертрам Айзенхауер.
Лайънъл Шрайвър „Биг Брадър“. Piper Verlag, 336 страници, 19,99 евро.