Летящ ефективно - общи дискусии
В момента се опитвам да кацна на Мун и да се върна в Кербин. (Донякъде опасна) ракета, която (най-вече) изпрати моя десант в орбита, кацането на Мун също работи. За съжаление, горивото на спускаемия апарат вече не ми е достатъчно, за да напусна Мун, аз винаги се забивам в орбитата. Проблемът изглежда е, че се нуждая от двигателите на спускаемия апарат, за да ускоря до Мун, защото изстрелването на ракетата изисква твърде много гориво. Оттук и въпросът ми: Как да летя с ракета в орбита на Кербин по възможно най-икономичния начин? Как най-добре да започнем от Мун, за да се върнем в Кербин?
В момента продължавам по следния начин: Излитам със 100% тяга, от 20 000 m и между 400 - 500 m/s наклонявам ракетата с приблизително 45 ° и след това, така да се каже, бавно следвам дисплея на посоката на полета в Navball с малко разстояние. Щом напусна атмосферата, връщам малко тласъка назад. Когато имам чувството, че орбитата е достатъчно "широка", летя до апоапсиса без никаква или минимална тяга и след това увеличавам периапсиса над 60 000 m.
Мисля, че на въпроса ви не е толкова лесно да се отговори, защото това зависи от цялата ви конструкция. Стартирането вертикално до 20 км обаче е загуба на енергия, започнете от 5 км и не се търкаляйте право на 45 градуса, а направете равномерен завой.
Запалването с кацащия модул, който вече е в орбита на кербина, също е много неефективно, тъй като безсмислено влачите празно тегло наоколо. Тук изглежда, че конструкцията ви не е напълно развита, все още има стъпки между тях. Общо 7500 DeltaV са необходими за успешно кацане на боеприпаси и завръщане у дома. Не е трудно да се съберат. Ако се забиете, заредете ракетата си, тогава ще бъде по-лесно да ви кажем къде са грешките. За да лети ефективно, кацането на мун отнема 4-8 стъпки.
В момента съм изправен пред същия проблем. Просто няма достатъчно гориво за връщане в Кербин. Вече разбирам, че имам нужда от повече нива. НО, повече стъпки правят ракетата по-тежка. Това означава, че имам нужда от повече гориво. . и е още по-трудно. Това е контур на дум. Какво тежи една ракета „Кербин-Мун-Кербин“ от професионалистите тук? . или какво би било интересно, кои двигатели използвате. . и запалвате ли бустерите и двигателите едновременно в началото или ги премествате? . и, . и, . и.
Колко тежи една ракета, Кербин-Мун-Кербин, от професионалистите тук?
Ще взема моят Falcon - 9 като пример:
При излитане тежи 442 t и има около 31 000 l гориво със себе си. Десантът тежи 20 t и се връща в Kerbin от Mun/Minmus. Тягата е 5580 KN при излитане.
Благодарим Ви за данните за сравнение. Ще ме постави на нов дизайн.
Моята ракета стига до Луната с 2 или 3 стъпала (капсула с 3 човека), около 380 тона и спускателен апарат с тегло 16,5 тона.
Ако използвате гориво пестеливо, това ще е достатъчно за обратния полет.
Въпросът за икономията на гориво (все още) е сложен за мен. Намерих таблица с оптималните скорости на излитане във форума. Ще го проверя тази вечер на тестов полет. Започвам с MechJeb и си мислех, че той ще се погрижи за това вместо мен. Както казах, ще проверя и "оптимизирам", ако е необходимо.
Това, от което бих искал да се отърва на този етап, е, че общността тук във форума е наистина страхотна. Аз съм нов в света на KSP и съм развълнуван колко бързо мога да намеря помощ тук. Голямо благодаря ти.
Благодаря ви, винаги се радвам да помогна, въпреки че имам още много да науча.
По мое мнение, Mechjeb е разточителен при изкачването, където е непобеден е кацането. Ръчно имам нужда от много повече гориво, за да кацна на Луната.
Когато правя ръчно изкачване, започвам гравитационния завой на 8,5 км. (Mechjeb само на 10)
Моят трик е много радиални малки резервоари, които могат да бъдат изхвърлени (необходим е само радиален хидравличен разделител), на лунния етап (също 4 за спускаемия апарат) Така че използвам зоната и долните резервоари практически нямат въздушно съпротивление.
Наскоро експериментира с кацането на луната от тип Аполон. Този подход изисква значително по-малко гориво.
Ракетата обаче става по-тежка, защото трябва да вдигнете два "космически кораба". Но благодарение на актуализацията 0.20 има лек 1 Kerbal LEM шушулка.
След това качвам LEM на SM на 50 км. Предимството е, че можете да прехвърлите остатъчното гориво от LEM към SM.
Изпълнявам всички мисии, не само Мун, аналогично на мисията Аполон, т.е. Използвам доста сложни нива, но също така са много икономични. За мисия с 1 човек Мун, моето излетно тегло е 225 тона, за 3 мъже 325 тона. Това е достатъчно за Mun или Minmus, кацане и връщане вкъщи с 10% резерв.
Вече разбирам, че имам нужда от повече нива. НО, повече стъпки правят ракетата по-тежка.
Не точно. Въпреки че долният етап трябва да влачи двигателите на горния етап като мъртва маса, това е далеч по-ефективно от влаченето на празни резервоари за гориво от Кербин до Мун, на повърхността на Мун, обратно в Мунорбит и обратно към Кербин. Малките двигатели са много леки. Докато се придържате към основното правило, че колкото по-висока е степента, толкова по-малко гориво и по-малък и по-ефективен двигател, толкова повече етапи винаги носят предимства. До разделяне на космическия кораб и модула за кацане. Няма абсолютно никаква нужда от свръх тежък космически кораб, който трябва да изпълни всички маневри, за да кацне на Мун и след това да излети отново. Това работи и с разглобяем десант, който тежи по-малко от 8 тона.
Технологично определеното, гравитационният завой в Mechjeb може да бъде настроен и редактиран от вас сами, в зависимост от ракетата. Това е доста отвратително със стойностите по подразбиране.
Между другото, когато става дума много за теглото. Тежат ли кербалите също какво? Или. Колко? Искам да кажа, че теглото на кербалите би било забележимо на моите експериментални, малки, летящи платформи във връзка с новите „пожарни столове“. По това време не му обръщах особено внимание.
Интересувах се и от mnal. Кербал и скафандърът му тежат 90 килограма, но само когато прави EVA. Преди да влезе в капсула, той се подлага на нулева диета и я приема много буквално. Кербалът тежи точно на борда - Garnix!
Тук наистина ще имам нервен срив. Или ракетата е толкова тежка, че се изкачва твърде бавно, или се изкачва в идеалния случай (според "Оптимални скорости на излитане на Кербин"), тогава свършвам с гориво. Къде е моят недостатък в мисленето/дизайна? Възможно ли е да се види "еталонна ракета"? . или може би таблица "тегло и необходима тяга"?
Заредете изстрела си, ще се огледам.
Тази вечер най-накрая се получи с мисията Мун! Построена нова (по-безопасна) ракета. Имах буквално последната капка гориво, за да се върна в Кербин
Още веднъж благодаря за съветите, мога да се присъединя само към biffboff79 коментар за активната общност тук във форума!
Следващ проект: маневри за скачване в космоса
@biffboff, в папката KSP има запазена подпапка, в нея потърсете вашата savegame и след това Ships-> VAB->.
Там ще намерите файлове с окончание .craft. Файловете се именуват така, както сте ги запазили. Просто качете файла с въпросната ракета, ще го разгледам набързо и ще ви кажа какво трябва да възстановите. Мисля, че това е най-лесният начин. Много е трудно да се отговори на това от ръкава.
Да, знам, че можете да зададете гравитационния завой, но стойностите по подразбиране са наистина лоши.
Вашата ракета има ли много бустери, защото ваниловите бустери не са наистина бустери според моя опит. Те имат ужасен
Съотношение тяга/тегло. Освен това нормалните двигатели с течно захранване имат по-голяма тяга.
Особено препоръчвам новия двигател Skipper за горните етапи. Доста икономичен и мощен.
Rockomax X200-8 е много подходящ за кацащи и е достатъчен за кацане от лунната орбита и обратно.
Опитах безброй бустери, опитах без бустери, опитах залог и слаби двигатели, не мога да го разбера правилно. Стигнах до Мун с ракета. Но това беше еднопосочен билет. Ще кача моята ракета тук днес или утре и тогава можете да я вземете. Все още се надявам да разреша загадката. Само от една седмица съм във вселената на KSP.
И така, тук е най-новата ми ракета. Моля, не пляскайте с ръце по главата си. Има всичко в ноу-хау, което мога да предложа. Ще бъда безкрайно благодарен за всички уместни съвети как да уловите грешката.
Файлове
(113,85 kB, 148 Изтеглени пъти, последно: 14 ноември 2020 г.)
Добре, очевидно е защо това не работи. Моля, не виждайте следния списък като критика или нещо подобно, всички са започнали и искате да знаете защо не работи, просто ще го напиша, да?
Ще започна с модула за кацане, тоест на най-горното ниво, което трябва да е достатъчно за спирачната маневра в Munorbit, кацането на Mun, изкачването от Mun и полета към дома. Просто е твърде малък за това. Добре е да пестите тегло, където е възможно, но най-горната ви стъпка има твърде малко гориво. Тъй като използвате Mechjeb, можете да го прочетете. Ниво 3 има 1060 Delta V във вакуум. Delta V означава, че максималната скорост, която можете да запишете/промените. Така че в основни линии потенциалът, който можете да получите с него.
1060 има вашата гимназия.
Но горното училище се нуждае поне
200 за спирачната маневра при Мун
550 за изкачването
и отново прибл
200 за полета за вкъщи. И това са много пестеливи ценности, няма много свобода на действие. Това означава, че вашето напреднало ниво се нуждае от поне 1650 Delta V с този тип конструкция, при която всичко трябва да е в едно, тъй като сте начинаещ, бих ви посъветвал да 2000!
За мен е малко загадка защо използвате 3-метровата шушулка, но само малките резервоари. По-добре да използвате Rockomax X200-8 като резервоар за напреднало ниво, дори можете да използвате X200-16, с който имате много сок и много свобода на действие. Можете да запазите LV 909 като двигател, той има отличен ISP, много е лек и развива достатъчно тяга, за да може да излети от Mun дори с резервоара Rockomax X200-16. Ако работите на горното ниво и го разширявате, уверете се, че вашият TWR (това е съотношението на тягата към теглото) не пада под 0,10-0,20, в противен случай рискувате да се разбиете при кацане на боеприпасите.
Сега към по-ниското ниво, което всъщност е само ниво с бустери.
Ако потърсите вашите TWR стойности, вече можете да ги видите. В началото имате 2,42, което е много добра стойност за излитане. 1,8-2,5 са добри стойности тук. Но това се дължи на усилвателите на твърдо гориво. Само те изчезват след 50 секунди и току-що сте набрали малко височина, но все още сте напълно в гравитацията. Сега идва ниво 7 с TWR от само 1,50. Все още е добре, но много по-ниско. Но имате само 33 секунди, след това първите 2 бустера за течност са всички и сега се стъмва. Сега TWR стават толкова ниски (много гориво, малко тяга), че по-голямата част от горивото ще бъде издухано, за да се запази, много малко се използва за набиране на скорост, от която спешно се нуждаете. Нива 6 и 5 горят вечно, но през това време ракетата набира твърде малка скорост. Вече споменах причините за това.
Още нещо, вие използвате ненужно голям брой радиални разделители, те се нуждаят само от първия резервоар на шефа, който монтирате, останалите са просто безполезен баласт, тъй като резервоарът и разделителят не са свързани там. Тук са достатъчни подпорите, те се отстраняват сами при отделяне. Това обаче е само незначително, а не грешка.
И какво остава? Съветвам ви да възстановите напълно и да преминете към резервоари и двигатели Rockomax. Това решава проблема ви сам по себе си. Ако абсолютно искате да се придържате към малките резервоари и двигатели, това, разбира се, също е възможно, но ще бъде много сложно, тъй като трябва да се добавят междинни етапи и повече и по-малки ускорители на течност.
И така, купища информация, първо трябва да опитате нещо. Изпробвайте частите на Rockomax, бързо ще забележите, че изведнъж има още много какво да се има. Малките резервоари и двигатели ще бъдат интересни отново по-късно, когато имате много опит. С тях можете да правите страхотни неща, но това е доста сложно. Те са по-малко подходящи за започване на големи мисии, особено ако все още сте начинаещ.