Изследователи от ELI-NP, най-мощният лазер в света в Magurele, работят върху
Изследователи от ELI-NP, най-мощният лазер в света в Магуреле, окръг Илфов, работят по „Пилотна система за рентгенография на ефектите на COVID върху белия дроб“, изследователят Дан Щутман, професор в Джонс, заяви пред Radio Romania Cultural Университет Хопкинс, Балтимор, САЩ, и изследовател в катедрата за лазерни експерименти.
Щутман заяви, че в момента е много трудно да се проследят промените в белите дробове, причинени от вируса или ефектите от възможно лечение. Това е така, защото класическите рентгенови снимки не улавят белодробната тъкан и CT сканирането може да се повтаря само на дълги интервали, поради високата радиация, на която е изложен пациентът. Тази система, върху която работят изследователите на ELI-NP, се основава на редовна рентгенография, но тя би усилила резултатите, така че структурата на белодробната тъкан и по подразбиране степента на увреждане поради страдание, било то COVID или друго заболяване, биха били много по-видими. Ако бъде одобрено, такова устройство може дори да бъде до леглото на пациента, каза Щутман.
Изследователят каза, че методът се изследва в Германия, а американски изследователи и лекари от университета "Джон Хопкинс", едни от най-добрите специалисти в света, също се интересуват от това проучване.
Възпроизвеждаме интервюто, взето от журналистката Корина Негреа от Radio Romania Cultural:
Корина Негреа: „Първо, какво означава този рентген? От фазите на заболяването?
Дан Щутман: Не, това означава рентгеново използване на рентгенови лъчи. Заедно с група изследователи от ELI-NP Искаме да направим проект, който се надяваме да помогне за диагностицирането на ефектите на COVID върху белите дробове и потенциално да се намерят по-добри лечения.
Корина Негреа: Ранна диагностика?
Дан Щутман: Възможно по-рано, отколкото при други методи pic, отколкото при класическите методи на рентгенография или томография. Засега ефектите на COVID в белите дробове се откриват най-добре с помощта на рентгенови или КТ сканирания. CT открива ефектите добре на относително ранен етап, не много рано, но относително рано, но методът не може да се използва широко за диагностициране на COVID ефекти, тъй като в болниците има ограничен брой CT системи, те са големи машини. и е скъп, и тъй като този метод не може да се прилага многократно при един и същ пациент за наблюдение на лечението, поради твърде висока доза радиация. За разлика от това, обикновената рентгенова рентгенография на белите дробове, която всички знаем, се използва в много по-голям мащаб в болниците поради по-ниската цена на радиографичната система и много по-ниската доза на облъчване.
Корина Негреа: Следователно тя е по-малко инвазивна, но вероятно дори по-малко подходяща ...
Дан Щутман: Точно! Той е много по-малко инвазивен и може да се прилага многократно при един и същ пациент, но за съжаление ефектите на вируса върху белия дроб са много по-малко или изобщо не са очевидни при тази обичайна рентгенография.
Корина Негреа: Това е така, защото рентгеновата снимка, класическата рентгенова снимка, която всички познаваме, не вижда тъкан?
Дан Щутман: Не вижда белодробната тъкан. Класическата рентгенография не вижда меките тъкани на тялото, мускулите и другите тъкани, освен много слабо, а в белите дробове, почти никак, защото са порести. Белите дробове всъщност са пълни с въздух алвеоли, изпълнени с въздух алвеоли на меките тъкани. Класическата рентгенография не вижда белия дроб. Това, което се вижда на рентгеновата снимка, вече е в напреднал стадий, има тежки възпаления, уплътнения, рак или течност, натрупана в белите дробове, в противен случай не се вижда. Ефектите върху алвеолите не се наблюдават.
Корина Негреа: Методът, който предлагате, обаче работи на друг принцип?
Корина Негреа: Не е провеждано при пациенти с коронавирус?
Дан Щутман: Не. Извършва се при пациенти с емфизем и ХОББ, ранна форма на емфизем. Между здравия бял дроб и белия дроб на емфизема може да се види изключителна разлика между двата сигнала на здравите белодробни рентгенограми и този с този фазов метод. Предполагаме и има голям шанс фазовата рентгенография да види много по-рано и по-силно ефектите на COVID върху белия дроб от обикновено.
Корина Негреа: Връщам се с въпроса колко рано могат да се видят тези ефекти на болестта с този нов коронавирус, особено колко рано започват промените в белия дроб.?
Дан Щутман: Не се знае точно. Виждаме от литературата, че става въпрос за порядъка на седмица, две седмици, в които започват важни промени в белия дроб. В този нов метод трябва да се изпробва и види. Методът има потенциал да подчертае и диагностицира от ранен етап влошаването на белодробната тъкан, причинено от COVID, но само проучване върху пациенти, тестовете на пациентите могат да покажат колко рано. Но това е само едно: ранното откриване е едно.
Друг аспект, който е много важен и върху който трябва да помислим, който е малко по-дълъг. Ще има хора със сериозно увреждане на белите дробове. Мнозина остават със сериозни белодробни увреждания, които ще трябва да бъдат лекувани. Ще е необходимо лечение за хора с увредени от COVID бели дробове. Тези хора ще трябва редовно да си правят белодробни изследвания. За да разработите лечения и да ги прилагате, трябва постоянно да знаете как еволюира белодробната тъкан. КТ не може да направи това, защото убивате пациента с радиация, докато ако направите рентгенова снимка с ниски дози, която може да види еволюцията, заздравяването на белия дроб след различни лечения, това ще бъде много ценно веднага след тази кризисна фаза мине.
Корина Негреа: Така че методът, който предлагате, е по-малко инвазивен от CT скенера?
Дан Щутман: Много. Стотици пъти по-малко инвазивни.
Корин Негреа: От друга страна, тя е много по-добра по видимост от обикновената рентгенография. Колко често могат да се правят разследвания с помощта на този метод?
Дан Щутман: По принцип на всеки няколко дни, всеки ден - на всеки няколко дни. Ще се опитаме да направим дозата възможно най-ниска, тъй като се основава на принцип, различен от редовната рентгенография, за да направим дозата възможно най-ниска, така че по възможност да е по-ниска от конвенционалната рентгенография.
Корина Негреа: Подозирам, че лекарите, които ще участват в това изследване, в този експеримент ще бъдат тези, които ще дадат отговора, но мислех, че промените, произведени от ефекта на инфекцията на ТОРС-Cov-2, така че COVID-19 върху белия дроб не може да бъде по някакъв начин объркайте с промени, причинени от друго заболяване - не че не би било важно да се открият други белодробни заболявания - т.е. има специфичност на проявата в белите дробове на това заболяване?
Дан Щутман: Това е много добър въпрос, все още се проучва. И случайно няма добри методи, които могат да дадат специфичност за това как COVID се проявява в белите дробове. CT показва някои образувания със стъклен вид, като вид мътно стъкло, които се появяват при пациенти, засегнати от COVID и сега, за да се изследва колко специфични са тези образувания за COVID, все още се правят проучвания. Възможно е този метод да предостави точно този, някои много специфични показатели за COVID, които отличават COVID от обикновена пневмония.
В дългосрочен план със сигурност има стойност както за рак, така и за емфизем, ще има голям бум в развитието на тази техника. Германците вече са на този път, отидох на конференция през януари в Мюнхен и те бяха изключително развълнувани. Не знам какво ще стане по-нататък.
Корина Негреа: В заключение, това е метод, който може да даде много отговори и така или иначе по-бързо и по-задълбочено. От конструктивна гледна точка това би включвало пилотна система, базирана на тази рентгенография на белия дроб PXI?
Дан Щутман: От конструктивна гледна точка това е система за радиография, базирана на сканиране, детектор и някои рентгенови оптики, които се движат отпред и отзад на пациента. Имаме доста усъвършенстван дизайн в ELI. Направихме предложение към Министерството на научните изследвания, то беше включено в списъка на аварийните проекти, има национален списък с приоритетни проекти и сега се оценява някъде между Министерството на научните изследвания и Министерството на здравеопазването. Ние изчисляваме, че ако се положат големи, съгласувани усилия и ако се отстранят бюрократичните пречки, сложните придобивания и всякакви неща, които не водят до бързо развитие на нещата, ние смятаме, че някъде след 6-7 месеца би трябвало да имаме функционална система, която след това могат да бъдат прехвърлени в клиника или болница, за да започнат първите тестове за пациенти. Вече започнахме да контактуваме с медицинския свят, с идеята, че някъде този проект ще бъде одобрен и те ще стартират възможно най-скоро.
Корина Негреа: Много важно споменаване, след изграждането на тази пилотна система в ELI-NP, въз основа на патента, който вече имате от Джон Хопкинс ...
Дан Щутман: Да, това е патент на Хопкинс, че си позволяваме да прилагаме този метод с ниска доза и към енергиите, необходими за рентгенографията. При високи напрежения на рентгеновата тръба, необходими за преминаване през човешкото тяло.
Корин Негреа: Той вече се прилага в болниците в Америка?
Дан Щутман: Не не. Америка също се интересува. Така че, ако това се отнася за Румъния, Америка също се интересува и изследователите, лекарите и рентгенолозите от Хопкинс се интересуват от това развитие, така че те искат да работят с нас, ако успеем да стартираме проекта.
Корин Негреа: Но по отношение на компонентите, така да се каже, конструктивно това, от което се нуждаете спешно в този момент?
Дан Щутман: Има някои критични компоненти: това е рентгенов източник което е често, е нищо, трябва да се придобие възможно най-скоро, интензивен източник на рентгенови лъчи; много добър рентгенов детектор което също е стандартно, може да бъде закупено бързо; и някои рентгенови оптики, някои специални златни микропериодични решетки, произведени в Германия. И всъщност започнахме да купуваме тези мрежи за други цели, но можем да ги пуснем по всяко време по поръчка и да разполагаме с мрежите в рамките на два до три месеца.
Корин Негреа: Източникът на рентгенови лъчи изисква одобрение от CNCAN?
Дан Щутман: Инсталирането му изисква одобрение от CNCAN, това е друга процедура, при която вероятно ще трябва да се ускори в рамките на приоритетния си проект. Така че те вероятно ще трябва да ускорят одобрението от CNCAN и когато хомологацията на теста започне за пациентите, системата ще трябва да бъде хомологирана от медицинска гледна точка, не знам как точно се случва в Румъния, в Америка знам. В Америка одобрението трябва да бъде относително просто: ако това е система, която не се различава много от другите предишни системи с рентгенова рентгенография, след две седмици ще бъде издадено разрешение за изследване на пациентите. Предвид ситуацията предполагам, че може да се направи извънредно изключение. Ще измерваме дозата на облъчване, ще бъдем много сигурни, че дозата е най-много или по-малка от обикновената рентгенография и с това мисля, че е възможно да продължим с тестовете върху пациенти.
Корин Негреа: Добре и след тестове и монтаж, които ще бъдат направени в ELI-NP, тази система ще попадне в болница или клиника. Ако приемем, че в идеален сценарий го имате след няколко месеца и тази пандемия не е приключила, тя може да бъде инсталирана в болница, да кажем кампания, или имате нужда от специално място.?
Дан Щутман: Имате нужда от климатизирана стая, не се нуждаете от нищо по-специално, просто се нуждаете от климатизирана стая, защото системата е чувствителна към температурата. Това е пилотна система, която да ни научи дали и какво се наблюдава при пациенти, засегнати от COVID с тази техника. Ако е видима и добра, е полезна и важна, тогава можем да измислим система, която е по-приспособима за използване или до леглото на пациента, или в по-малко контролирани условия от климатизирана стая. "