Думата не свършва Нова дума Унгарският ежедневник и портал за новини в Словакия
19 август 2012 г. 04:26
Това е много труден въпрос, нито знам точно защо. Всъщност винаги съм се интересувал много от езици. Като дете научих добре френски в Унгария, но по това време говорих и немски. Още от дете винаги съм живял в многоезичен свят: изучавал съм и гръцки и латински в училище, живял съм в Германия и Холандия като възрастен, преподавал съм френски тук; Аз съм многоезичен. Някой веднъж ми каза, че сте абстрактен унгарец. С други думи, аз наистина не принадлежа към унгарската култура по такъв начин, че да живея само от нея, нито в Холандия, нито във Франция. Някак си всичко плава. Вероятно заради интереса ми към езиците, останах и на унгарски. Имам чувството, че някои неща дори не могат да бъдат казани на друг език.
И това навъртане е по-добре, отколкото да бъдеш строго обвързан със държава, място в живота си?
Не мисля, че е по-добре. Толкова е странно от тази гледна точка, че човек гледа на всичко от определено разстояние. Ако напр. Виждам дебат на холандските политици по телевизията, мисля си колко по-умни или по-лоши са от, да речем, германците или унгарците. Не мога да се хвърля в тези неща с твърде много страст. В крайна сметка съм най-вече унгарец, защото ако погледна унгарския политически живот и видя неща, които не харесвам там, това е по-досадно от напр. холандците отдясно и отляво стрелят заедно.
Това не означава ли безкоренност? Къде са изобщо корените ви?
Имам корени, защото броим само на унгарски, дори не мога да говоря друг език. Мога да си представя, че ако французите, холандците и унгарците изиграха футболен мач, щях да настоявам за последния. Разбира се, това не ме кара да се чувствам като така наречения истински унгарец, така че затова бих се чувствал по-добре в Будапеща, отколкото във всеки друг европейски град.
Ние, така наречените унгарци, живеещи отвъд границата или близо до Унгария, сме в междинно състояние. Опитваме се да изпълним задължението си, произтичащо от нашето гражданство, но сърцата на много от нас са привлечени от Унгария. Очевидно отдавна сте закъснели в това състояние, тъй като от десетилетия живеете в емиграция и трябва да потискате това чувство в себе си. Те дори не можеха да се надяват да посетят дома. Какво е усещането да се прибереш първо след ’89?
Емиграцията беше наистина много дълга, не можеше да се прибереш у дома. Последицата от това беше, че когато се разхождах по улиците на Будапеща, меланхолията ме обзе. Припомням си стари неща, спомени от детството на моите родители и други, които вече са починали. Има много неща, които не могат да бъдат върнати. Ходя в Париж по-често, отколкото в Будапеща, но живея там много силно в настоящето. Там не мисля, че е тръгнал по онази улица до Балзак или Моли. Това е моят свят днес. В мен в Абуда беше Гюла Круди.
Можете ли да приемете днешната Унгария? Интересувате ли се напр. днешното унгарско общество, икономически и литературен живот? Той наблюдава всичко това?
Внимание, защото полети до унгарски вестници и списания. Много се интересувам от културен живот, днешната унгарска литература е невероятно богата. Ако говоря с двама унгарци за най-новите неща, се оказва, че те не знаят всичко и всички също. Защото единият чете, да речем, Настоящето и Нещата, а другият Тиса и Новия източник. Също така е фантастично да виждате книги в книжарниците. Неведнъж съм цитирал мои френски и холандски приятели, че напр. Успях да си купя малка логическа книга от средновековния испански автор Петрус Испан в Будапеща. Тук наскоро тази книга беше публикувана на унгарски език, с оригиналния гръцки текст и латински превод, т.е. триезично издание. Не е буйна книга, но не можех да си представя, че на Запад. Всички в Унгария се оплакват, че нямат пари за нищо, докато Hispanus се публикува на три езика.
Чувствате ли вие и вашите приятели отвън, че имате посредническа роля? Ангажират ли се да установят отношения между Унгария и Холандия? Например сега, във връзка с унгарските дни, които се провеждат там ...
В този случай по-специално, но така или иначе. Например литературните преводачи играят основна роля. Казвахме, че унгарската литература не може да пробие на Запад, защото имаме само велики поети. И стига да можехме да се позоваваме само на Петефи и Ади, това не работи. Но сега, когато Esterházy, Nádas, Kertész, Konrád, Krasznahorkai и няколко други се появиха в немски, английски и френски преводи, Márai също на италиански, оттогава всички обръщат внимание на това, което е в Унгария. В резултат на това получихме и по-голяма роля. Пишем за това или изнасяме лекции. По повод последните унгарски културни дни няколко от нас бяха сезирани от официалните унгарски директори да направим нещо. Имах разговор с Магда Сабо в унгарското посолство, беше на унгарски, така че предимно унгарците дойдоха в него. В Лайден изнесох лекция на холандски за основните характеристики на унгарската култура, на напълно субективна основа. Откроих писателите и политиците, които много обичам: Калман Кьонивес, Габор Бетлен, Дьорд Бесеней и, разбира се, не забравих крал Матиас.
Бихте ли помислили за поредица от лекции по унгарска литература от 20 или 19 век в холандски или френски университет? Щеше да има интерес към него?
Не мисля така. Трябва да има какво да каже. Мога да си представя, че един от университетите има напр. курс по проблемите на литературния превод, двама или трима унгарски преводачи, живеещи в Холандия, могат да бъдат поканени да го направят. Сред тях има и холандски майчин, който е научил отлично унгарски и биха показали какви проблеми са имали, напр. При превод на произведенията на Имре Кертес или Петър Надас. Така бих могъл да си представя, но просто да обявя поредица от лекции, а не това. Учениците бяха ужасно заети. Холандското правителство ги задължава да завършат университет след 3-4 години, те трябва да работят много. Следователно те не се застъпват за нищо, което не е задължително.
Нека се върнем малко в миналото за вашето заминаване. След като стават възрастни, което пада във времето до 1956 г., как успяват да се интегрират в холандското общество? В допълнение към професионалните знания какво още трябваше да докажат? Бяхте ли вече считани за холандски или все още унгарски емигранти? Вероятно на неизвестни чудни бръмбари от Централна Европа?
На вас, бежанците 45 и 56, гледаха ли като на политици? Те имаха привилегии?