Чернодробна цироза с асцитна течност, етап C - Softpedia Forum
Преди три години на баща ми беше диагностицирана декомпенсирана чернодробна цироза. Той дълго време отказваше да проследи лечението на лекаря, докато преди 2 години не беше откаран спешно в болницата след тежък вътрешен кръвоизлив, причинен от появата на варикози на хранопровода. Направиха операция, за да ги „скобят“ по някакъв начин, не мога да си спомня точния термин и за известно време болестта застоя. Също по това време той започва да парацентезира, защото коремът му е станал много подут и много силен. Ако преди две години те извличаха максимум 1-2 литра на всеки няколко месеца, сега е стигнало до етапа, в който трябва да ги извличате седмично. 3-4 литра течност всеки.
За около 1 година той също е диагностициран с пъпна херния, причинявайки цялата тази мизерна цироза. Той е отслабнал много и не яде нищо, но има огромен корем, който едва понася, а пъпа му е много навън.
Това, което ме плаши е, че преди няколко дни течността му изведнъж започна да тече от някъде близо до пъпа и оттогава не спира. Майка му го заведе в спешното и го зашиха жив (тъй като ни казаха, че изобщо не им е позволено да го упояват) мястото, където течността излезе. Проблемът е, че макар и зашита, течността тече от няколко дни, без да спира. Той изобщо не се оплаква от болка, а само от известен дискомфорт, причинен от раната в пъпа или не знам какво по дяволите. Майка ми ми каза, че утре отново ще бъде хоспитализиран.
Това е всичко, което знам. Родителите ми винаги са искали да държат мен и сестра ми далеч от подобни неща и не ми дават много подробности за развитието на болестта на баща ми. Знам, че е на лекарства, но не знам какви точно хапчета приема.
Въпросът, който ме мели, е какво означава това, че течността тече от корема му? Сериозно ли е? Убеден съм, че лекарите определено ще направят нещо, за да накарат болестта му отново да стагнира и че той ще се излекува, но не разбирам какво по дяволите означава това течно нещо.
PS: Ако има друга тема за такова нещо, макар че го търсих, но не намерих нищо, моля модераторите да го преместят.
Uff, поради повишеното налягане в коремната кухина, това е същата течност, която се отстранява в парацентезата. Да започнем да обясняваме защо се образува течността, би означавало да запълним страница и дори ако разбирате, че явлението е безсмислено, болестта е напреднала. Това, което може да се направи по това време, е само под строг медицински контрол, подходяща хранителна подкрепа, лечение за предотвратяване на инфекции и намаляване на напрежението в портала. При такова високо налягане в коремната кухина не течността създава най-големия проблем, а варикозите на хранопровода, които поради масивно кървене вече не могат да бъдат контролирани/лигирани/лекувани.
Много здраве и се грижи за него.
малтийски, на 22 април 2009 г., 23:11, каза:
малтийски, на 22 април 2009 г., 23:22, каза:
От първоначалния пост не разбрах, че етиологията в този случай е HCV (извинете, ако не прочетох внимателно) и доколкото знам това (етиология на HCV) не е противопоказание за трансплантация.
Но съм прав, шансовете за постижение са малки. страната, в която живеем.
Редактирано от ionutz78, 22 април 2009 - 22:37.
Благодаря и на двамата, че ми отговорихте.
Сега. На първо място, варикозите на хранопровода не се образуват отново, след като ги е завързал (не знам дали използвам правилните термини), което според мен е добро. Или. поне така ми каза майка ми.
Що се отнася до трансплантацията, този проблем възникна миналата година, ако не се лъжа и двамата със сестра ми скочихме, че искаме да бъдем донори, ако бяхме съвместими, но лекарят, който се грижеше за баща ми от началото на болестта заяви, че в неговия случай не е посочена възможна чернодробна трансплантация. Не знам точно защо.
Аз обаче не съм ясен с тази течност. Защо, по дяволите, тече през кожата им? В съзнанието ми, напълно паралелно на всичко, което означава лекари и медикаменти, лечения и заболявания, мисля, че тази течност така или иначе беше отстранена в парацентезата и че е още по-добре, ако той я елиминира сега. Просто тече много. необикновено дълъг. Майката трябва непрекъснато да сменя превръзката и да сложи отгоре сгъната на няколко кърпа. и всичко е мокро за няколко минути, включително ризата или спалното бельо. И мирише странно. амонячна парка. Когато днес влязох в къщата им, цялата къща ухаеше ужасно. включително кожата или дрехите му.
Накрая. Убеден съм, че не всичко е загубено и че под медицинско лечение и наблюдение от нас той ще се възстанови. Не очаквам болестта да се обърне, но поне да застой. Това, което ме убива, е, че мога да си представя как трябва да се чувства, когато види как е попаднал там, колко е пристрастен към майка си или към нас. или си представям как трябва да се чувства, когато това нещастие от течност тече през кожата му.
Всъщност бих искал всичко да бъде както преди тази болест. което изглежда невъзможно. Все пак се надявам!
ionutz78, на 22 април 2009 г., 23:36, каза:
Не разбрах от първоначалния пост, че етиологията в този случай е HCV (извинете, ако не прочетох внимателно) и доколкото знам това (HCV етиология) не е противопоказание за трансплантация.
Но съм прав, шансовете за постижение са малки. страната, в която живеем.
Има дискусии, в краткосрочен план това е добро решение, в дългосрочен план HCV РНК е намерена в нерви, лимфоцити, миокард, така че извънчернодробните тъкани и има шанс за повторно активиране, където добавяте, че свързаните имунни механизми не се поддържат от виремия, а от първоначалния тригер.
Делириум, на 23 април 2009 г., 00:25, каза:
Сега. На първо място, варикозите на хранопровода не се образуват отново, след като ги е завързал (не знам дали използвам правилните термини), което според мен е добро. Или. поне така ми каза майка ми.
Аз обаче не съм ясен с тази течност. Защо, по дяволите, тече през кожата им? В съзнанието ми, напълно паралелно на всичко, което означава лекари и лекарства, лечения и заболявания, мисля, че така или иначе тази течност е била отстранена в парацентезата и че е още по-добре, ако той я елиминира сега.
Варикозните варици все още са там, имате ли представа какъв клас (I-IV) са имали по време на лигирането или каква процедура е била приложена? Порталната система има своето предназначение в черния дроб, а първоначалните вени са в областта на хранопровода, корема и хемороидалните клапи. Повишаването на налягането засяга всички области, от варикоза на хранопровода, асцит (и колатерална циркулация), увеличен далак и хемороиди.
Не е добре течността да тече през пъпната фистула, точно както тече отвътре навън, обратно може да се зарази с близнаци отвън.
Делириум, на 22 април 2009 г., 19:57, каза:
Делириум, на 22 април 2009 г., 23:25, каза:
Mig VWFan, на 23 април 2009 г., 07:48, каза:
Благодаря за съвета, но не мисля, че е от значение дали вярвам в Бог или не. Както и да е, за да се изясни, не вярвам в това. Не вярвам в чудеса, в божествени сили, в икони или каквото и да било. Вярвам в лекарите, в техните лечения и в тяхната сила за борба с болестта. Останалото е само самовнушение.
Делириум, на 23 април 2009 г., 09:00, каза:
Алтернативната медицина може да има резултати, когато традиционната медицина се провали.
allyn1985, на 23 април 2009 г., 08:14, каза:
@ Делириум.
Трябва да бъде откаран по спешност в болницата, в клиниката по гастроентерология. Ще се опитам да отговоря на някои неща навреме.
Това, което са му направили преди 2 години, може да бъде лигиране на варикозите на хранопровода (както каза и малтийският) или склеротерапия (т.е. инжектиране в кървящата разширена вена на минимално количество от 90 градуса алкохол, за да спре кървенето) . Сега всъщност няма значение колко са разширените вени сега (това може да се установи чрез храносмилателна ендоскопия), както и какво лечение е необходимо за намаляване на порталната хипертония.
Пъпът, който излиза много далеч (омфалоцеле), е нещо, което трябва да се реши бързо. В тази херниална торба чревните бримки могат да се плъзгат, което води до появата на удушена херния, което е голяма спешност.
Тази течност (асцит) тече поради високото налягане, което съществува в перитонеума. Основният риск е от суперинфекция (спонтанен бактериален перитонит), но не бива да се пренебрегва и това, че упражнява компресия върху други вътрешни органи, причинявайки повишено портално напрежение, хепато-бъбречен синдром и др.
Тъй като нещата, които трябва да се следват, са количеството отделена урина за 24 часа, броят на изпражненията на ден, варирането на телесното тегло от един ден на следващия и пълноценна диета без сол и без протеин.
Не знам дали сте от Букурещ или не, но имате премиер с моята цел, ако имате нужда от помощ в Букурещ.
Говорейки за това, което малтийците казваха с портосистемния шунт, един от силните хирурзи в болницата, в която работя, направи друго интересно нещо. Перитонео-сафенозен шънт (разбрах, че и перитонео-югуларната ще работи), чрез който асцитът от перитонеума се въвежда отново в системното кръвообращение. Кулминацията е, че играчката е работила.
С други думи, съжалявам, ако не бях много последователен, но съм след 2 престъпни нощни смени и се подготвям психически за третата.
Супер интересно какво казваш. Имате ли представа дали са издавали звука, за да оцелеят и да запазят сегашното състояние в подготовка за трансплантацията или е направено като окончателно лечение?
Моята книга казва, че подстригването е връзка към трансплантацията и не е окончателно решение поради тромбоза и други дългосрочни усложнения.
малтийски, на 23 април 2009 г., 13:22, каза:
Супер интересно какво казваш. Имате ли представа дали са издавали звука, за да оцелеят и да запазят сегашното състояние в подготовка за трансплантацията или е направено като окончателно лечение?
Моята книга казва, че подстригването е връзка към трансплантацията и не е окончателно решение поради тромбоза и други дългосрочни усложнения.
Редактирано от XZY, 23 април 2009 - 12:32.
малтийски, на 23 април 2009 г., 05:38, каза:
Да, днес говорих с майка си и наистина разширените вени са налице, само че не са се счупили. или какъв точно ще е терминът. Попитах я и тя ми каза, че по време на лигирането те са били степен III и че превръзката е използвана като процедура.
За съжаление разбрах, че те са напълно изчезнали.
XZY, на 23 април 2009 г., 11:08, каза:
@ Делириум.
Трябва да бъде откаран по спешност в болницата, в клиниката по гастроентерология. Ще се опитам да отговоря на някои неща навреме.
Това, което са му направили преди 2 години, може да бъде лигиране на варикозите на хранопровода (както каза и малтийският) или склеротерапия (т.е. инжектиране в кървящата разширена вена на минимално количество от 90 градуса алкохол, за да спре кървенето) . Сега всъщност няма значение колко са разширените вени сега (това може да се установи чрез храносмилателна ендоскопия), както и какво лечение е необходимо за намаляване на порталната хипертония.
Пъпът, който излиза много далеч (омфалоцеле), е нещо, което трябва да се реши бързо. В тази херниална торба чревните бримки могат да се плъзгат, което води до появата на удушена херния, което е голяма спешност.
Тази течност (асцит) тече поради високото налягане, което съществува в перитонеума. Основният риск е от суперинфекция (спонтанен бактериален перитонит), но не бива да се пренебрегва и това, че упражнява компресия върху други вътрешни органи, причинявайки повишено портално напрежение, хепато-бъбречен синдром и др.
Тъй като нещата, които трябва да се следват, са количеството отделена урина за 24 часа, броят на изпражненията на ден, варирането на телесното тегло от един ден на следващия и пълноценна диета без сол и без протеин.
Не знам дали сте от Букурещ или не, но имате премиер с моята цел, ако имате нужда от помощ в Букурещ.
Говорейки за това, което малтийците казваха с портосистемния шунт, един от силните хирурзи в болницата, в която работя, направи друго интересно нещо. Перитонео-сафенозен шънт (разбрах, че и перитонео-югуларната ще работи), чрез който асцитът от перитонеума се въвежда отново в системното кръвообращение. Кулминацията е, че играчката е работила.
С други думи, съжалявам, ако не бях много последователен, но съм след 2 престъпни нощни смени и се подготвям психически за третата.
Благодаря ви много за отговора и за премиера. Много от всичко! Днес баща ми беше хоспитализиран в Общинската болница (Университет) в отделението по гастроентерология (12-ти етаж). Лекарят му го е видял, парацентирал и са извадили 8 литра течност, въпреки че преди 2 седмици са извадили още 10 литра. Отидох да го видя днес и изглежда доста добре, мисля така. Искам да кажа, че коремът му беше спаднал много и нищо не го боли. или поне така каза на мен и сестра ми. Хирург ще го види утре сутринта, за да реши какво да прави с дупката близо до пъпа.
Казах на майка ми за теб и тя беше супер развълнувана. Дори баща ми, който изпитва голямо отвращение към лекарите и болниците като цяло. Казах му, че след като го пуснем в Общината, ще отидем да видим млад лекар, който е много мил. Бях изненадан и от това, че той прие.
Ако нямате нищо против, ще ви се обадя утре, следобед или вечер, или когато сте на разположение, за да поговорим малко с майка ми, която знае всички подробности за болестта на баща ми, лекарствата и лечението. Казвам, че ще се възстанови, бавно. той преживя много и през всичките тези години лекарите го поставиха на крака. Този път не може да бъде по-различно, казвам!
Благодаря ви много, още веднъж, всички!
Редактирано от Delirium, 23 април 2009 - 18:45.