Бетонен под с ядки с мазни петна
Космическа агенция ArteFakt
Бетонът е материал с отворени пори, който има тенденция да абсорбира течности. За да се противодейства на това, се прилага печат. Уплътнението е само защита на повърхността, а не непроницаем слой отгоре. Той прониква в горния слой на бетона и в идеалния случай също създава филм на повърхността.
Този филм е много тънък и трудно се вижда, така че бетонът да запази естествения си вид. И филмът лежи върху основния слой, направен от бетон и проникнало уплътнение, което става малко по-силно в бетона. Поради промяната в консистенцията, уплътнителят прониква все по-дълбоко и по-дълбоко в почвата много бавно. Но с течение на времето този филм става по-тънък и уплътнителят прониква по-дълбоко в почвата с отворени пори.
Сега има две възможности: или поставяте подходящо дебел, износоустойчив и плътен защитен слой върху пода, след което той остава трайно като нов - под видимия слой. Подобно на произведение на изкуството зад стъкло. Това биха били съответните бои, които са начертани върху бетона.
Или човек работи със свойствата на почвата, приема, че тя „остарява достойно“, тоест приема признаци на възраст и я освежава от време на време.
За да направите това, той се почиства дълбоко и горният слой отново се защитава с уплътнение. Точно като дърво, камък и други маймунопористи материали.
Подобно на плоча от естествен камък, някои течности проникват в земята бързо и без оцветяване. И колкото по-дълго те остават там, толкова по-дълбоко проникват и след това, разбира се, вече не се виждат на повърхността (например червени вина или доматени петна).
Други вещества отделят багрила в бетона. След това тези обезцветявания остават там, дори когато влагата вече е излязла.
И има течности, които са мазни, като. Масла, мазнини. Такива вещества са по-плътни от водата и проникват само по-бавно или само в горния слой на бетона (например мазнини за пица или масла от ядки). Те винаги остават видими, докато не бъдат разхлабени и измити чрез дълбоко почистване. Но това е малко късмет, защото не само трябва да разтворите маслото в използваната почистваща течност, но и да извадите всичко от бетона отново. С късмет почистващият препарат (напр. Извара сапун, както е предложено от г-жа Gutberlet) също ще разруши химичните съединения в маслото и петното може да проникне по-дълбоко в бетона - извън погледа на повърхността.
Какво е невъзможно: вкарайте в къщата си естествен продукт и се надявайте, че тънката, едва видима повърхностна защита като водоустойчив филм ще улесни грижата за пода като PVC пода, така че бетонът да изглежда непроменен дори след години на употреба. Дори индустрията да се опита да ни накара да повярваме с неправилно разбран речник (напр. „Запечатване“).
alpia76
hockylanetixx
за съжаление не решение, но опит в подобна посока:
Току-що завърших кухненския под с Beton Ciré (макар и много по-тъмен от вашия).
Грунд отгоре и 2x уплътняващ допълнителен мат.
Интересното е, че когато водата капе на пода, тя изглежда подобно на втората ви снимка: тъмното водно петно се вижда и много малка, още по-тъмна точка в средата на петънцето. Поне мястото в долния десен ъгъл на вашата снимка изглежда така, ако се вгледате внимателно.
Струва ми се, сякаш печатът не е съвсем непокътнат. Аз обаче също обработих всичко според инструкциите.
Водните петна винаги изчезват, без да остават остатъци, но съм малко скептичен по отношение на маслото/мазнините.
Подобни дискусии
Beton Cire на стълби? Опит?
Помощ за тоалетната за гости
Нашата нова баня
Обновяване на тавана на еднофамилна къща
FINDHUS
Бих го опитал с много прост извара сапун. Те се използват и върху бетонни кухненски плотове за почистване на маслени петна.
alpia76
alpia76
alpia76
Космическа агенция ArteFakt
Както при старите дървени подове, почистването се извършва с четка, обилно количество вода и извара от сапун - след това накиснете и изтъркайте пода правилно, след това отново попийте водата, изплакнете с чиста вода и също абсорбирайте тази вода отново. След това оставете да изсъхне и погледнете.
При бетонните плотове също се казва, че киселините и соковете не вървят добре с чинията. Той атакува повърхността и я прави пореста. Единственото, което помага, е химически произведеното уплътнение, което се втвърдява вътре в порестия материал. Това обаче е само условно безопасно за храната (поне докато се излекува напълно). Каменщикът трябва да бъде най-компетентното лице за контакт тук.
hockylanetixx
Дали Beton Ciré всъщност трябва да се отъждествява с бетона по отношение на свойствата?
Безупречно o HG
Здравейте всички. Проблемът ни звучи познато. Пазарът на "Beton Ciré", който е само общ термин за един тип подове, в момента е залят от доставчиците на продукти, които за съжаление често се различават значително по отношение на качеството. Освен това твърде много майстори се отдават на "изпробването".
От моя гледна точка картината, която имате, показва, че обработеният продукт има въздушни пори, където, разбира се, никое уплътнение не може да образува плътна и затворена повърхност. След това всички форми на течности проникват в тези депресии и водят до обезцветяване. Водата изсъхва относително ненатрапчиво. Изглежда различно с масла и други течности.
Бих препоръчал да нанесете още един или два уплътнителя с надеждата, че порите след това ще бъдат запълнени и ако това не помогне, можете или да го преразгледате, или да живеете според ситуацията.
Космическа агенция ArteFakt
Масата не трябва да се приравнява, но изходният материал е. Бетонът всъщност е само устойчив на натиск, но изобщо не може да понася сили на опън. Обаче силите на опън възникват при деформация на огъване. Следователно свързващите агенти в Beton Ciré (и съвместно.) Са променени, така че съединението, дори когато се прилага тънко, е достатъчно гъвкаво и не се разкъсва.
Въпреки това материалът остава по-разкрепостен,
hockylanetixx
В първата стъпка се нанася грунд (пълнител на порите). Вашето (безупречно) описание ми звучи така, сякаш би имало смисъл да се прилага този слой няколко пъти, а не запечатването (в този случай, разбира се, реализацията ще дойде твърде късно). Това би ли имало смисъл?
Космическа агенция ArteFakt
Многократните приложения определено осигуряват по-добра защита, но могат да доведат и до пренасищане на повърхността, т.е. лек блясък. Въпреки това, поради естеството на материала, всяко уплътнение потъва по-дълбоко в материала с течение на времето и предлага все по-малко защита на повърхността. Поддържането и повторното запечатване винаги ще са необходими, въпреки че необходимите повторения могат да се правят по-късно и по-късно, тъй като в даден момент материалът е почти наситен.
Точно като дървен под.
Безупречно o HG
Ами има много мнения по въпроса. Грундът е добър в първия слой, но вече не работи след запечатването и не се слепва с боята. По принцип, въз основа на нашия опит, мога да кажа, че с правилния продукт и правилния уплътнител не е необходима допълнителна обработка. Аз обаче говоря само за шпакловъчни подове, а не за споменатия по-рано бетон.
Тъй като не познавам материала, използван в тази клетка, е трудно да се назове правилното решение. От нашия опит бих казал, че трябва да се опитате да запълните порите с друг слой лак (ако е необходимо изтънен).
Британски печки
Единственото, което работи, е почистващият агент R154 от Dr. Химия на Möller. Всички други съвети не работят или само увеличават проблема. Бихте могли да пишете романи сега, просто изтеглете информационния лист, поръчайте R154 и започнете. Необходими са няколко приложения.
Безупречно o HG
Ако това е решението, чудесно. След това отново научих нещо.
Британски печки
Щастливи сме да обменяме информация по тази тема по телефона.
Поздрави Стефан Кон
hockylanetixx
О, вижте - знам тези неща. Използвах го, за да премахна стария печат на пода на кухнята, преди да нанеса новия под. Внимавайте, когато го използвате, това е доста дяволско нещо. Определено отворете прозореца!:-)
Космическа агенция ArteFakt
Смятам да препоръчам специфичен химически агент, който да бъде експериментален. Главно защото предишното лечение е неизвестно.
Британски печки
Почистванията, които са били извършени успешно в миналото, говорят на техния собствен език. R 154 е наследник на R 54 (Lösefix до 2012 г.) и R 55, който се произвежда в продължение на много години. Разбира се, ние предлагаме и семинари за кандидатстване за неопитни хора и тези, които попадат в категорията „професионални“.
Поздрави Стефан Кон
Космическа агенция ArteFakt
Как реагира агентът на предварителните обработки на основата на восък или масло? А какво ще кажете за продукти от химическата индустрия? Какво се случва тогава върху и в бетонния материал за предварителна обработка на сместа? Почистената зона след това изключително ли е подходяща за други материали или връзката между бетона и уплътнението е блокирана?
Предишни успешни експерименти може да говорят сами за себе си, но те нямат смисъл върху това, което наистина се случва химически.
За съжаление индустрията захранва продавачите само с изявления за насърчаване на продажбите от едната страна, което доведе до тази дилема. „Използвайте това, това е чудесно“ - дори ако не показва желания резултат, защото нещо реагира неочаквано или вероятно е имало само грешка в приложението.
Както г-н Linke вече отбеляза, има много мнения - бих предпочел знания и по-целенасочен подход по въпроса.
Извараният сапун (предложението на г-жа Гутберле) е естествен и неутрален вариант, който разтваря почти всички разтворими частици, но изобщо не реагира с бетона - по-добър съвет за опит, преди да стреляте по врабчета с оръдия, без да знаете кой е при него Краят е ударен.
hockylanetixx
Може би ще бъде най-лесно, ако alpia76 просто напише кои продукти са били използвани. Тъй като това беше проект „направи си сам“, продуктите трябва да бъдат известни.
Британски печки
Разбира се, аз наистина оценявам компетентното мнение на г-жа Gutberlet, но не искам да навлизам в силицирането на сапуните (варовите сапуни), етерификацията на сапуна и тяхната обратна реакция, което би надхвърлило този форум. Добавянето на сапуни създава точно грешен ефект, създава връзка, а не решение. Ключовата дума тук е Tadelakt.
Бетонът или производни на бетона имат стойност на рН около 12,6 и следователно са силно алкални (основни). Ето защо предлаганият от нас продукт е точно правилният за премахване на петна от бетон! Необходим е известен опит в приложението.
Заинтересованите читатели трябва да прочетат внимателно съответните информационни листове. За други в книгата е записано, че след прочитане на информационните листове процесът на познание може да започне, че предложеният продукт е първият избор.
Dipl.-Ing. Стефан Кон
Космическа агенция ArteFakt
Сапунът не трябва да остане в материала достатъчно дълго, за да се силицира, а трябва да се използва само за разхлабване и измиване на веществата, които оставят петна. Може да се измие отново лесно и почти без остатъци. Ако противно на очакванията останките от сапуна останат в капан, те нито повреждат бетона, нито се виждат. И по-нататъшното запечатване все още е възможно.
Този процес се нарича "почистване".
Не бива да се бърка с „запечатване със сапун“.:-)
Включва HMK145 Разтворител, и се препоръчва да използвате почистващия препарат след без киселина Използвайте основния почистващ препарат HMK155, за да премахнете напълно почистващия препарат, включително разтворените примеси. Цялото нещо започва да се разпенва, което наистина затруднява абсорбирането на всичко без мокра прахосмукачка и пеногасител. Тези стъпки обаче са необходими за професионално почистване, така че запасите да не бъдат застрашени.
Защото какво се случва, ако химическият почистващ препарат не се отстрани старателно с бетона? Какво се случва с органичното Превръзкаагенти, които държат цимент и инертни материали заедно (= бетон), когато използвам a Решетесредно приложение?
Така че прави всичко, което прави извара сапун, само че носи много по-голям риск от неправилна употреба.
Определено не считам почистването чрез химическа реакция за „първи избор“ (дори и да го продавам), ако не знам как суровината вече е била предварително обработена. И ако се побере, трябва да знам как да го използвам правилно и защо.
Британски печки
. Използвали ли сте продукта толкова често, колкото ние? Ако не, това няма значение, ние се съгласяваме с вас на 100%. Бог да те възнагради!
(Моля, не коментирайте богохулството сега)
alpia76
hockylanetixx
Мислех ли, че използвах същите продукти? Имах този грунд и този уплътнител. Мисля, че и при вас ще бъде така.
Гудула срещу Стехт, градинарски съвети/дизайн
Този проблем е известен и в градината, когато петна от мазнина са останали върху бетонни повърхности след барбекю или колата е оставила масло върху плочите, положени в алеята.
Добрите стари домашни средства обикновено доказват своята стойност тук, така че защо да стреляте по врабчета с неприятни за околната среда оръдия?
Извараният сапун, препаратът за миене на съдове, разтвореният във вода сапун обикновено са напълно достатъчни. Помощните пръчици за почистване на съдове, разтворени във вода, също помагат.
Важно е след това да изтъркате и внимателно да почистите с гореща вода и евентуално да повторите процедурата.
При стари петна иначе бихте могли да използвате домашните лекарства от бабини дни, като бензин и терпентин, но тук моля, попитайте внимателно дали приложението се препоръчва и за Beton Cire и използвания уплътнител, нямам опит с това!
В противен случай първо разхлабете петното с него и след това обработете с извара и подобен сапун, както и четка и гореща вода (възможно няколко пъти)
Според мен е предимство да се види и обработи петното възможно най-рано. Под дете може да се постави подходяща постелка, поне когато се яде.
Поздрави и успех
Британски печки
Тук пишем за нещата, без наистина да знаем съответните продукти! С настоящото сърдечно приканвам всички заинтересовани да тестват ефекта върху различни материали. След това ще се окаже, че предложените неща работят.
PS: Това е чистачка, а не "дяволски неща"
Безупречно o HG
Добро утро. По принцип мисля, че всички ви липсват! Но това е само моето мнение. Тук въпросът беше какво може да се направи срещу проникването на вода и т.н., както е показано на снимките. И какво, тъй като почиствате! Мисля, че въпросът по-скоро трябва да бъде, как мога да защитя почвата по такъв начин, че това вече да не се случва или как да разбера въпроса тук? За да се предпази подът в дългосрочен план, има опции, които функционират постоянно и които не трябва да се почистват редовно, както е описано тук! Ако имате някакви въпроси, всеки, който не е съгласен, е добре дошъл да се свърже с мен! Става въпрос за избягване на причините и не елиминирането им! Желая на всички страхотен уикенд.
Marcell от безупречен - експерти по безшевни подове
Гудула срещу Стехт, градинарски съвети/дизайн
Подозирам, че съществуващите петна и други, които все още могат да възникнат, докато бъде намерено и нанесено трайно решение, също трябва първо да бъдат почистени?:)
Британски печки
Добър ход на мисълта, който също е добре обмислен.
Независимо от почистването, което, разбира се, не би трябвало да е необходимо след "разумно" запечатване, в хода на тази дискусия аз също си помислих какво всъщност представлява такъв "бетон на корицата" и какви проблеми с запечатването, обработката и използването има така че може да дойде. Всъщност трябва да направите обобщение, каквато е тенденцията и опитът с този тип подови настилки. Както се помня, тук в Houzz съм чел само за проблеми с този тип под.
След това дойдоха „най-страхотните“ твърдения от причинителите, които също могат да бъдат прочетени по-горе, че не е проблем да се премахнат петната и т.н. бла, бла, бла.
Заключение: Още по-големи проблеми с подовете, тъй като решенията очевидно са грешни.
В крайна сметка се оказва, че ние ясно казваме на строителите как трябва да вървят „правилно“, за да се предотвратят допълнителни проблеми и забавяния - и това наистина се случва само от личен интерес, за да можем да предоставяме услугите си и да плащаме.
Също така е така, че както се случи тук, се дават грешни и неправилни съвети за лечение, без да сте наистина компетентни или да имате опит.