Михайло Самус „Законът ще определи; За първи път тези територии са окупирани и Русия е права
"Стълбът на безчестието" в центъра на Лвов
Украйна иска да предефинира политически ситуацията в сепаратисткия изток на страната. В неофициално наречен законопроект за „реинтеграция“, който ще бъде приет в Киевската Рада в началото на декември, президентът Порошенко определи Русия като агресор и призова за спазване на Минското споразумение, но особено за връщането на регионите. Донецк и Луганск под контрола на Киев. Какви цели преследва Киев, когато настоява за нов подход към сепаратистките земи, се опита да разбере Лилиана Барбароса в интервю с Михайло Самус, експертът на Центъра за армия, конверсия и разоръжаване в Украйна.
Михайло Самус: „Законът, който ще бъде приет на 5 декември, ще определи за първи път тези територии като„ окупирани “, а Русия - като„ държава агресор “и„ окупатор “. С други думи, Киев официално ще декларира, че Русия трябва да поеме политическа отговорност за тези територии като окупатор. Това не означава, че Украйна ще се откаже от тях, ще продължи да се стреми да ги освободи от руската окупация, но не на всяка цена, например не на цената на убийството на десетки хиляди хора в случай на ескалация на конфликта.
Руският сценарий е да прокара тези територии в политическото тяло на Украйна, преди Русия да оттегли контрола над тези региони и по този начин Русия иска да дестабилизира Украйна отвътре. Русия третира споразуменията от Минск по подобен начин: тя иска Украйна да поеме отговорност за тези територии, преди да изтегли армията си и преди тези територии да попаднат под украинското законодателство. Тя иска изборите да се проведат без украинското присъствие и едва след това Русия казва, че ще изтегли армията си и ще освободи границите си. Но това е неприемлив сценарий за Украйна, който разбира, че това би означавало дестабилизиране на държавата отвътре. Ето защо Киев настоява Русия първо да изтегли армията си, да затвори границите си, да възстанови върховенството на закона и да проведе избори едва след това. Именно фактът, че тези подходи са диаметрално противоположни и демонстрират безизходицата в Минските споразумения и според мен този закон би могъл да преформатира споразуменията, като въведе в този механизъм ясен алгоритъм от последователността на действията, които ще последват. да се предприемат. "
Свободна Европа: Вие сте абсолютно сигурни, че законът ще гласува на Verkhovna?
Михайло Самус: „След първото четене проектът натрупа над хиляда изменения. Например законът беше допълнен с официалната начална дата на агресията. Това е важно нещо в перспективата на бъдещите международни процеси, които Украйна ще започне. Мисля, че законът ще премине гласуването на Рада.
Друго нещо е, че не всички наши европейски партньори се интересуват от приемането на този закон. За някои от нашите партньори би било по-просто за Украйна да приеме руския сценарий, тоест да приеме провеждането на изборите, без Украйна да упражни суверенитета си върху тези територии. И така, дори тези територии да станат много подобни на Приднестровието, конфликтът ще бъде замразен и нещата ще се нормализират. Украйна обаче не е готова да приеме подобен сценарий. Ако този закон бъде приет, Украйна ще постави в международен план въпроса за отговорността на Русия за агресията на изток от нейната територия. Досега това не беше възможно, тъй като нямаше официален документ, който да обявява Донбас за руска агресия. След приемането на закона нормандският регулаторен формат вероятно ще трябва да бъде преразгледан, тъй като Русия вече няма да може да действа като посредник в конфликта, тъй като в момента се третира в този формат. Русия естествено ще се противопостави, но Украйна разчита на подкрепата на САЩ “.
Свободна Европа: Не мислете обаче, че има път към никъде, че този украински сценарий е нереален, тъй като това би означавало, че Русия доброволно ще се откаже от това, което вече е постигнала, с каквито и да било средства?
Михайло Самус: „Да не забравяме, че през февруари 2018 г. влиза в сила новият закон за американските санкции срещу Русия. Този път законът е много, много суров, той е насочен към парите и активите на високопоставените лица в най-близкото обкръжение на руския лидер Владимир Путин, активи, оценени на трилион долара, които могат да бъдат арестувани и дори конфискувани. Не е известно как ще реагират тези руски сановници, на които Путин, когато лично е взел решението да нахлуе в Украйна, им е обещал, че всичко ще бъде наред. Целта на Путин е да отслаби Украйна, но се случва точно обратното, Украйна става все по-силна. И ако САЩ решат да предложат на Украйна смъртоносни оръжия, това ще бъде нов предлог за Путин да помисли за пореден път какво трябва да се направи. "
Свободна Европа: Каква е вашата прогноза, какво ще се случи след приемането на този закон?
Михайло Самус: „Не очаквам много бързи промени. Тъй като в Германия, която е ключов играч в нормандския формат на преговорите, нещата са нестабилни, управляващата коалиция не е създадена и могат да последват предсрочни избори ... Тези въпроси могат да удължат началото на процесите с поне половин година. Така ще се проведат изборите в Русия. Така че форматът Норманд ще бъде нефункционален чак след тези избори ... Ето защо аз вярвам, че интересът на Украйна е да приеме този закон и да се опита да го приложи на практика, а междувременно международните участници ще бъдат готови да се присъединят към обсъжданията на новия модел. регламент. "